YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Как и договаривались, начинаем дискуссию об УПОЛНОМОЧЕННЫХ в СНП....
Модератор: aleksandr
[id6553939|Аня], зато постоянно проживающие, в полной мере "наевшись" разрухой...
[id6553939|Аня], зато постоянно проживающие, в полной мере "наевшись" разрухой и непонятного будущего, готовы. Да и те кто не первый год наблюдает за этим, тоже. Хочу-не хочу приведёт к демонстрациями и перекрытие Белоостров кого шоссе с лозунгами "Верните наше имущество"
[id11926969|Сергей], а как вам округа в этом помогут. Вы уверены настолько...
[id11926969|Сергей], а как вам округа в этом помогут. Вы уверены настолько в чужом человеке, больше чем в себе?! Никто за вас не сделает вашу работу , а вот усложнить жизнь бюрократическими препонами , это мы можем себе запросто.
[id11926969|Сергей], да, конечно! Я вас понимаю.. Только сколько таких людей?...
[id11926969|Сергей], да, конечно! Я вас понимаю.. Только сколько таких людей? И как долго они будут готовы на собственной инициативе выполнять эти полномочия? Так как я в этих вопросах не разбираюсь, предложить ничего не могу( Буду поддерживать адекватные инициативы) я за культурное общение и против митингов и революций
Ответ на вопрос "зачем": потому что иначе никак. Потому что согласно...
Ответ на вопрос "зачем": потому что иначе никак. Потому что согласно законодательству многие решения в СНП, в частности все финансовые, принимаются общим собранием членов, к которому есть требования, в частности, Кворума. Общее собрание 1000, и даже 500 членов - это из области фантастики. Поэтому неизбежны либо уполномоченные-депутаты, либо уполномоченные-поверенные, просто собирающие ваши голоса.
[id5455127|Оксана], да с некоторых пор, доверяют только себе. Свою работу...
[id5455127|Оксана], да с некоторых пор, доверяют только себе. Свою работу могу сделать только у себя на участке. А делать что-то в садоводстве? Я понимаю, что работы первой необходимости можно было сделать давно, при добросовестности отношении. А в настоящее время, когда деньги непонятно куда исчезли, это сделать проблематично. Но нынешний стиль руководства тоже не к чему не приведёт. Нужно что-то менять. Начнём хотя бы с выборщиков
[id2955456|Юлия], спасибо тогда я за поверенных! А что если мнение уполномоченного...
[id2955456|Юлия], спасибо тогда я за поверенных! А что если мнение уполномоченного будет не совпадать с моим? И он будет лоббировать (что естественно) свои интересы?
[id6553939|Аня], в варианте поверенного несовпадения мнений не мешают процессу....
[id6553939|Аня], в варианте поверенного несовпадения мнений не мешают процессу. А в варианте депутата - в следующий раз выберите другого или баллотируетесь сами.
Можно предусмотреть квоту для самовыдвиженцев. Но эта категория непонятно...
Можно предусмотреть квоту для самовыдвиженцев. Но эта категория непонятно чьи интересы лидирует и непонятно перед кем отчитывается. Избранных можно общим собранием квартала переизбирать, а этих как. Нужна гласность в принятии решении и отчёт перед избирателями
главный вопрос будет ли у этих людей доступ к бюджету или нет, смогут...
главный вопрос будет ли у этих людей доступ к бюджету или нет, смогут ли они влиять на траты и принятие важных решений? Ведь очень много вопросов осталось без ответа ( например наличие 2-х бухгалтеров) и т д. В цело это лучше чем ничего. Я так и не понимаю почему мы все до сих пор кандидаты а не члены???????
[id11926969|Сергей], а кто такие самлвыдвиженцы?
[id11926969|Сергей], а кто такие самлвыдвиженцы?
[id999321|Анна], потому что кандидаты не имеют никаких прав и перед ними...
[id999321|Анна], потому что кандидаты не имеют никаких прав и перед ними не надо отчитываться. Знаете, просто так удобнее
[id5455127|Оксана], я тоже против! У меня перед глазами пример СНТ Разлив,где...
[id5455127|Оксана], я тоже против! У меня перед глазами пример СНТ Разлив,где при помощи таких вот "уполномоченных" принимаются очень нужные кому-то решения. В наше время доверять можно себе и только себе.
[id1202004|Ирина], золотые слова!
[id1202004|Ирина], золотые слова!
Андрей Валерьевич, есть предложение прекратить обсуждение, принять...
Андрей Валерьевич, есть предложение прекратить обсуждение, принять всех в члены, принять новый устав, в котором прописать и про уполномоченных. Тогда и людям будет ясно, что Вы готовы к общению с садоводами в правовом поле, да и для Вас мороки меньше! И люди сейчас видите какие, не хотят просто так участвовать в избрании уполномоченных, т.к. у них не будет никаких полномочий......вернее будут, но только те, которые не затрагивают главных вопросов! А без это никак!
И не боитесь Вы появления новых членов, Вам сразу станет работать легче,...
И не боитесь Вы появления новых членов, Вам сразу станет работать легче, да и многие садоводы Вам доверяют!
[id1477818|Михаил], по-моему Вы неверно поняли происходящее. Логика здесь...
[id1477818|Михаил], по-моему Вы неверно поняли происходящее. Логика здесь такая: мы должны стать членами СНП с минуты на минуту, поскольку кандидаты основания приватизироваться не имеют. Но этот факт может заблокировать принятие необходимых решений, поскольку сознательность в смысле участия в собраниях у народа низкая. Необходимо предусмотреть систему, когда достижение кворума для правомочности собрания будет реально и относительно несложно.
Полностью за
Полностью за
Описание предложения Игоря Седова
Описание предложения Игоря Седова
Его можно несколько переработать, если все априори члены, но суть...
Его можно несколько переработать, если все априори члены, но суть не меняется
Юлия, Вам надо тоже ещё раз во всем разобраться! Я предлагаю следующее: 1....
Юлия, Вам надо тоже ещё раз во всем разобраться!
Я предлагаю следующее:
1. До 15 октября всем желающим подать заявление о вступлении в члены!
2. До 1 ноября принять всех желающих в члены, в соответствии с законом, без дополнительных специальных преград.
Естественно у такого садовода не должно быть долгов по взносам.
3. До 1 декабря провести обсуждения нового Устава, со всеми уполномоченными и т.д
Принять его и провести соответствующие юридические действия до 1 января 2018 года.
4. С 1 января провести все выборы в соответствии с уставом!
Я предлагаю следующее:
1. До 15 октября всем желающим подать заявление о вступлении в члены!
2. До 1 ноября принять всех желающих в члены, в соответствии с законом, без дополнительных специальных преград.
Естественно у такого садовода не должно быть долгов по взносам.
3. До 1 декабря провести обсуждения нового Устава, со всеми уполномоченными и т.д
Принять его и провести соответствующие юридические действия до 1 января 2018 года.
4. С 1 января провести все выборы в соответствии с уставом!
А сейчас зачем срочно уполномоченных надо выбирать, чтобы потом узнать,...
А сейчас зачем срочно уполномоченных надо выбирать, чтобы потом узнать, что у них нет никаких полномочий в соответствии с законом?
[id1477818|Михаил], а при чём тут долги по взносам? Раз уж в рамках поля так...
[id1477818|Михаил], а при чём тут долги по взносам? Раз уж в рамках поля так в рамках. Оплаченый вступительный взнос достаточен.
[id1477818|Михаил], первые два пункта понятны. Третий уже не очень. Кто обсуждает...
[id1477818|Михаил], первые два пункта понятны. Третий уже не очень. Кто обсуждает новый Устав, откуда взялись уполномоченные.
Сейчас обсуждается система уполномоченных, которая и должна быть с 01.01 и под которую, возможно, нужно менять Устав. Уполномоченных пока никто не выбирает.
Получается, что разница наших позиций в том, что я готова обсуждать систему сейчас, а Вы говорите, сейчас надо прекратить обсуждение и начать его 01 ноября?
Сейчас обсуждается система уполномоченных, которая и должна быть с 01.01 и под которую, возможно, нужно менять Устав. Уполномоченных пока никто не выбирает.
Получается, что разница наших позиций в том, что я готова обсуждать систему сейчас, а Вы говорите, сейчас надо прекратить обсуждение и начать его 01 ноября?
[id78872763|Олег], Вы правы. И через неделю исключить из членов всех у кого...
[id78872763|Олег], Вы правы. И через неделю исключить из членов всех у кого задолженность!
[id1477818|Михаил], если в рамках поля. То только через суд
[id1477818|Михаил], если в рамках поля. То только через суд
[id2955456|Юлия], в 3 п. немного ошибся. Провести обсуждение среди членов...
[id2955456|Юлия], в 3 п. немного ошибся. Провести обсуждение среди членов и принять на общем собрании.
Да и уполномоченные могут быть только из членов!!!! А членов почти нет.
Да и уполномоченные могут быть только из членов!!!! А членов почти нет.
[id2955456|Юлия], обсуждать мы с Вами можем, но включить это в Устав можно...
[id2955456|Юлия], обсуждать мы с Вами можем, но включить это в Устав можно только тогда, когда его примут общим собранием членов!!!!!!!
[id1477818|Михаил], разумеется Устав меняется собранием, только приняв...
[id1477818|Михаил], разумеется Устав меняется собранием, только приняв всех в члены 01.11, провести общее собрание до 01.12 - это утопия. При том, что короткое обсуждение данном топе показало, что мнения очень разные
[id2955456|Юлия], дело не в датах, это для примера. Хотя создаётся оргкомитет...
[id2955456|Юлия], дело не в датах, это для примера. Хотя создаётся оргкомитет по принятию Устава и проведению общего собрания и все можно успеть!
Главный вопрос: Вы за то, чтобы уполномоченные работали на основании Устава, в соотв. с 66 ФЗ и были избраны из числа членов?
Ответ на Ваш вопрос поможет определится, есть ли отличие в наших позициях?
Главный вопрос: Вы за то, чтобы уполномоченные работали на основании Устава, в соотв. с 66 ФЗ и были избраны из числа членов?
Ответ на Ваш вопрос поможет определится, есть ли отличие в наших позициях?
[id29203841|Андрей], по каким причинам Вы не желаете вынести это обсуждение...
[id29203841|Андрей], по каким причинам Вы не желаете вынести это обсуждение в отдельную тему ? Есть ли у Вас понимание, что на стене это обсуждение спустится в низ, что значит, будет трудно досягаемое?
[id1477818|Михаил], конечно да, да и да А детали того, с чем я согласна - в...
[id1477818|Михаил], конечно да, да и да
А детали того, с чем я согласна - в файле, размещенном мной выше
А детали того, с чем я согласна - в файле, размещенном мной выше
[id2955456|Юлия], ну тогда мы вместе!!!
[id2955456|Юлия], ну тогда мы вместе!!!
Во внимание необходимо принять то, что существует ЗАКОН. Садоводы,...
Во внимание необходимо принять то, что существует ЗАКОН. Садоводы, прописанные в реестре, должны принимать решения по своему садоводству. Это их ответственность. Так же как в ТСЖ. В конечном итоге даже за плохую дорогу вина лежит на садоводах. Каждый садовод должен отдавать свой голос по выносимым решениям. Считаю , что именно это должно быть в конечном итоге достигнуто. А целью данного обсуждения собрать все возможные варианты в одном месте.
[id342906|Юля], так давайте всем разъясним, что речь идёт об обсуждении...
[id342906|Юля], так давайте всем разъясним, что речь идёт об обсуждении положений Устава!
Информация из предыдущего обсуждения:Юля, просьба обратить внимание,...
Информация из предыдущего обсуждения:Юля, просьба обратить внимание, уполномоченный - это вполне юридическое понятие, описанное в 66-фз, ст. 20,21. Это выборная единица, т.е. как депутат, в своём понимании доносит мнение избирателей, и голос у него один. Вы же говорите о простом доверительном механизме, т.е. представителе, ст. 185 ГК РФ. Представитель (не уполномоченный) согласно договоренности со своим представляемым, доносит его мнение. Т.е. голосов у него не один. Надеюсь, Андрей Валерьевич поправит, если что не так.
[id342906|Юля], а это Вы кому? Я про уполномоченных!
[id342906|Юля], а это Вы кому? Я про уполномоченных!
Я за уполномоченных. Тема назрела и с тезисами АВ согласен....
Я за уполномоченных. Тема назрела и с тезисами АВ согласен....
[id1477818|Михаил], мы кандидаты
[id1477818|Михаил], мы кандидаты