YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Места общего пользования
Модератор: aleksandr
По поводу голосования мое мнение уже было высказано на РГ. Систему...
По поводу голосования мое мнение уже было высказано на РГ.
Систему голосования надо устаканить прямо сейчас.
Территориальный принцип уполномоченных хорош, когда речь идет в основеом об эксплуатационных вопросах. А у нас пока основные вопросы развитие, в том числе с задействованием денег садоводов.
Плюс пока территориально все очень разбросано. Так что я считаю политическое деление вполне вариантом. Но хочется понять детали предложения.
Систему голосования надо устаканить прямо сейчас.
Территориальный принцип уполномоченных хорош, когда речь идет в основеом об эксплуатационных вопросах. А у нас пока основные вопросы развитие, в том числе с задействованием денег садоводов.
Плюс пока территориально все очень разбросано. Так что я считаю политическое деление вполне вариантом. Но хочется понять детали предложения.
[id78872763:bp-70994257_1643|Олег], мне казалось участков, нет? Ведь взносы со всех. Другой...
[id78872763:bp-70994257_1643|Олег], мне казалось участков, нет? Ведь взносы со всех.
Другой вопрос, что те, кто еще не купил об этом не знает.
Другой вопрос, что те, кто еще не купил об этом не знает.
[id354065|Александр], я жалею, что когда мной на прошлой РГ было озвучено...
[id354065|Александр], я жалею, что когда мной на прошлой РГ было озвучено условие утром деньги... сначала торф, потом взносы, не было конкретизировано и оговорено про площадки. Прозвучало про "две площадки", это вполне можно понять как "две площадки на перво м МОП", увы, логично, что приняли по малому кругу.
Я считаю, что это неверно и вывозить надо сразу и все, чтобы убить дороги до конца, но зато один раз.
Есть одно "но", я не владею информацией полностью, могут быть объективные причины по которым это невозможно.
Я считаю, что это неверно и вывозить надо сразу и все, чтобы убить дороги до конца, но зато один раз.
Есть одно "но", я не владею информацией полностью, могут быть объективные причины по которым это невозможно.
[id78872763:bp-70994257_1644|Олег], если не по участкам, тогда получается, что те,...
[id78872763:bp-70994257_1644|Олег], если не по участкам, тогда получается, что те, кто придет позже получит МОП на халяву, а нам придется сейчас платить больше.
Неее, в этом случае я за территориальный принцип
Неее, в этом случае я за территориальный принцип
История МОП началась по моим воспоминаниям в начале этого года на...
История МОП началась по моим воспоминаниям в начале этого года на собрании, когда этот вопрос подняли в аспекте быть или не быть.
Магазин это мой личный аргумент "за", который мной высказывался в одной из веток на стене.
Просто мне кроме магазина МОПы незачем. Детей нет, спортсменов тоже. Плюс я тут живу и магазин с основным необходимым бывает часто нужен. У каждого ведь свои аргументы за и против, вот у меня такой.
Речь об инвесторе шла несколько раз, но тема не являлась ключевой и не педалировалась.
Магазин это мой личный аргумент "за", который мной высказывался в одной из веток на стене.
Просто мне кроме магазина МОПы незачем. Детей нет, спортсменов тоже. Плюс я тут живу и магазин с основным необходимым бывает часто нужен. У каждого ведь свои аргументы за и против, вот у меня такой.
Речь об инвесторе шла несколько раз, но тема не являлась ключевой и не педалировалась.
[id298608988:bp-70994257_1649|Sergey], мы сейчас придём к началу, это как бег лошадей...
[id298608988:bp-70994257_1649|Sergey], мы сейчас придём к началу, это как бег лошадей в цирке. С садоводов несколько лет собирают взносы, куда они уходят непонятно. Насколько я помню здесь писалось, в отчёте рев комиссии за 2014 указывалось, что нет возможности отследить на что идут средства от членских взносов, замечания не устранены, на конец 14 года задолженность по взносам 20 000 000 руб. Никто, при всём штате, их не взыскивает. Сейчас эту сумму никто не говорит, при том что взносы выросли в разы, количество участков, реализованных, растёт. А денег как не было, так и нет. А на что они ушли? И тут сверху- бац. Прочая инфраструктура, на которую мы сдавали, при вступлении- это шлагбаум, будка охранников и домик для правления! А далее вы уж сами? Мы вам не скажем на что мы тратим, но ловко придумываем на что собрать
[id78872763:bp-70994257_1650|Олег], вы другую проблему поднимаете. Очень, очень важную....
[id78872763:bp-70994257_1650|Олег], вы другую проблему поднимаете. Очень, очень важную. Но другую.
[id298608988:bp-70994257_1651|Sergey], ну если проблема в голосовании по МОП. Я предложил...
[id298608988:bp-70994257_1651|Sergey], ну если проблема в голосовании по МОП. Я предложил свой вариант, я готов обзвонить всех, получить ответ по эл почте. Председатель молчит
[id78872763:bp-70994257_1652|Олег], было бы любопытно глянуть результат. Тут главное...
[id78872763:bp-70994257_1652|Олег], было бы любопытно глянуть результат.
Тут главное - формулировка вопроса.
Тут главное - формулировка вопроса.
[id298608988:bp-70994257_1653|Sergey], я предлагал председателю вместе сформулировать...
[id298608988:bp-70994257_1653|Sergey], я предлагал председателю вместе сформулировать вопросы
Андрей, а почему Вы молчите по столь Важному для всех вопросу.
Андрей, а почему Вы молчите по столь Важному для всех вопросу.
Задам его прямо. Кто и зачем принял решение голосовать за МОП так, чтобы...
Задам его прямо. Кто и зачем принял решение голосовать за МОП так, чтобы лишить голосующего право выбора, а выбирать только из удобных для строителя вариантов?
У этого опросника же есть автор, так пусть он не стесняясь и скажет,...
У этого опросника же есть автор, так пусть он не стесняясь и скажет, зачем он подготовил опрос по принципу "колхоз - дело добровольное. хочешь вступай, не хочешь - расстреляем". страна должна знать своих героев.
Сейчас идет формирование списка вопросов и предложений по реорганизации...
Сейчас идет формирование списка вопросов и предложений по реорганизации инфраструктурных проектов садоводства скоро мы вместе сможем с ними поработать. речь пойдет и о газификации и о дорогах и о прочих Важных для всех нас задачах. и это будет важный шаг с Вашей стороны - признание подобных действий малоперспективных и опасными для развития нашего СНП
при всем уважении к тому, что Вадим Николаевич является учредителем...
при всем уважении к тому, что Вадим Николаевич является учредителем СНП, членом правления и человеком, который по-видимому внес достаточно серьезный вклад в само появление СНП, есть мнение что заставлять 1000 человек ездить по тому "назему", который у нас называется дорогами - очень странная идея. и далеко не оптимальная. А если Вадим Николаевич продолжит на безальтернативной основе дороги строить и не изменит подход к качеству - у нас внутренние дороги окончательно будут смыты в канавы и мы перейдем на ямочный ремонт на конвеер, а внешние дороги будут продолжать убивать личный автотранспорт наших жителей. вообщем, есть мнение, что или качество пора менять, или с монополией завязывать. речь идет о всех инфраструктурных проектах, в том числе о МОП. Что касается цены, думаю, есть перспективы существенного удешевления для нас подобных инициатив. начать предлагаю с газа. запрос на документацию - вышлем Вам также в течение 2х недель. а по МОПам - Ваше справедливое решение признать опрос некорректным и не легитимным существенно добавит в конструктив для всех участников диалога и люди поймут, что есть перспективы того, что у нас появится вменяемый подрядчик без сомнительных "тендеров".
[id267626161:bp-70994257_1638|Sergey], убедительно прошу не приписывать мне слова, мной...
[id267626161:bp-70994257_1638|Sergey], убедительно прошу не приписывать мне слова, мной не сказанные и не написанные. Даже комментировать не буду что Вы сами от моего имени придумали. Предложение Малыхина собрать голоса ногами появилось только сейчас, в момент когда он абсолютно уверен что ему ничего не придется делать, так как предложение принято не будет. Зато можно много нашуметь. Ровно как и все остальные его предложения и слова не стоят даже воздуха. Как пример: он неоднократно просил меня не реагировать на его посты. У нас даже письменное соглашение есть о том, что мы прекращаем всякое публичное общение. Теперь он, убедившись что я держу свое слово и не вступаю с ним в полемику, не считает нужным держать свое и занимается безнаказанным троллингом. Вот вся его суть. Вы хотите чтобы я серьезно относился к его "предложениям"?
Во избежание иска о защите чести и достоинства, уточняю, что изложенное выше не является распространением сведений, а является моим частным мнением.
Во избежание иска о защите чести и достоинства, уточняю, что изложенное выше не является распространением сведений, а является моим частным мнением.
[id267626161:bp-70994257_1638|Sergey], по поводу голосования в ЛК, эту инициативу озвучили...
[id267626161:bp-70994257_1638|Sergey], по поводу голосования в ЛК, эту инициативу озвучили несколько человек. Любая инициатива хороша. Но лично мое мнение заключается в том, что система принятия решений должна быть жизнеспособной и позволять в любом случае принимать решения в срок, какими бы решения ни были. Система, заключающаяся в "давайте голосовать в ЛК, а кого нет в ЛК, пусть тоже как нибудь голосуют" - нежизнеспособна. Нужно формулировать, с учетом тучи нюансов. Это текст примерно в объеме 5-10 листов а4 12-м шрифтом. Это если есть талант формулировать мысль кратко. У меня такого таланта нет, я пишу много текста. Как профессиональный юрист со стажем в 18 лет, который писал нормативные акты в том числе, вижу потенциально слабые места в системе голосования в ЛК. Именно поэтому я не хочу тратить несколько вечеров на написание нормативного акта объемом в 20+ листов, который заведомо считаю несовершенным.
Мы все (садоводы) находимся в равных условиях. Создатели поселка придумали систему, которая работает. Система была совершенной на период становления поселка. Когда появились садоводы, система стала несовершенной, так как часто не учитывает наше с Вами мнение. Чтобы предотвратить возможные конфликты, недопонимание, недоверие и т.п. в будущем, всем нам предложено подумать над системой принятия решений, которая будет действовать впредь. Сейчас каждый из нас имеет возможность предложить свой вариант.
Я буду предлагать вариант, который считаю правильным сам. В порядке исключения, я обязался поддержать систему Павла Сурмилева вместо своей если он ее сформулирует. Поверьте, если надо поддержать и отстаивать любую позицию, я могу быть очень тяжелой артиллерией, так что у Павла есть хорошая возможность малыми средствами заполучить меня в свою команду.
И никто ничего не отметал. Кто вообще имеет право что-то отметать? Любое предложение достойно того, чтобы его выслушали. В итоге все равно нам (ВСЕМ САДОВОДАМ) придется утвердить какой-либо механизм принятия решений чтобы потом не спорить пост фактум. И чем раньше мы все договоримся, тем быстрее принимать решение будем мы, а не "20 от имени 700"
Ничего не предложим и не договоримся - будет либо продолжаться диктатура, либо настанет анархия, что гораздо хуже (ИМХО).
Мы все (садоводы) находимся в равных условиях. Создатели поселка придумали систему, которая работает. Система была совершенной на период становления поселка. Когда появились садоводы, система стала несовершенной, так как часто не учитывает наше с Вами мнение. Чтобы предотвратить возможные конфликты, недопонимание, недоверие и т.п. в будущем, всем нам предложено подумать над системой принятия решений, которая будет действовать впредь. Сейчас каждый из нас имеет возможность предложить свой вариант.
Я буду предлагать вариант, который считаю правильным сам. В порядке исключения, я обязался поддержать систему Павла Сурмилева вместо своей если он ее сформулирует. Поверьте, если надо поддержать и отстаивать любую позицию, я могу быть очень тяжелой артиллерией, так что у Павла есть хорошая возможность малыми средствами заполучить меня в свою команду.
И никто ничего не отметал. Кто вообще имеет право что-то отметать? Любое предложение достойно того, чтобы его выслушали. В итоге все равно нам (ВСЕМ САДОВОДАМ) придется утвердить какой-либо механизм принятия решений чтобы потом не спорить пост фактум. И чем раньше мы все договоримся, тем быстрее принимать решение будем мы, а не "20 от имени 700"
Ничего не предложим и не договоримся - будет либо продолжаться диктатура, либо настанет анархия, что гораздо хуже (ИМХО).
[id255890097:bp-70994257_1663|Верните], ну зачем же так? Вы ранее меня обвинили в...
[id255890097:bp-70994257_1663|Верните], ну зачем же так? Вы ранее меня обвинили в том, что я вас заставляю бесплатно сидеть на телефоне. После того, как я в личке вам написал, давайте перестанем РУГАТЬСЯ и оскорблять я вас не собирался, вы здесь пишете что у нас особая договорённость? А голосование я готов провести, только это не нужно Правлению. По предложениям- время покажет
[id255890097:bp-70994257_1664|Верните], я не буду отвечать сдесь на ваши обвинения...
[id255890097:bp-70994257_1664|Верните], я не буду отвечать сдесь на ваши обвинения в мой адрес. Спрошу только, что вы сами-то сделали, как член СНП, что-бы прекратить диктатуру? Ну а компитенцию, вас, как юриста все увидели после ваших рассуждений о принятии решений на собраниях☺☺☺☺☺
Уважаемые коллеги, тему про газ, как и обещал, выложил в соответствующий...
Уважаемые коллеги, тему про газ, как и обещал, выложил в соответствующий раздел. если моего голоса не хватит, или он окажется слишком тихим, помогите пжта сделать так, чтобы сей Важный проект не был обойден вниманием Андрея в силу его занятости. есть реальная перспектива существенно снизить стоимость подключения для каждого из нас. сейчас необходим доступ к информации, что сделано, что входит в контракт, и сколько это стоит. спасибо.
Нормальный подход. А у нас будет лучше!!!!!))))))
Нормальный подход. А у нас будет лучше!!!!!))))))
Вопрос по вывозу грунта с МОП. Когда ожидается вывоз?!
Вопрос по вывозу грунта с МОП. Когда ожидается вывоз?!
Вывоз грунта возобновим в начале следующей недели.
Вывоз грунта возобновим в начале следующей недели.
Всем добрый день. Подскажите, а как в итоге решили вопрос с гарантией...
Всем добрый день.
Подскажите, а как в итоге решили вопрос с гарантией строительства следующих моп?
Подскажите, а как в итоге решили вопрос с гарантией строительства следующих моп?
[id1146342:bp-70994257_1734|Алексей], да и с этим то никаких гарантий, что уж про...
[id1146342:bp-70994257_1734|Алексей], да и с этим то никаких гарантий, что уж про все говорить
[id29203841:bp-70994257_1732|Андрей], а закончите?
[id29203841:bp-70994257_1732|Андрей], а закончите?
[id255890097:bp-70994257_1631|Верните], к сожалению, не увидел ответа на вопрос Олега: а...
[id255890097:bp-70994257_1631|Верните], к сожалению, не увидел ответа на вопрос Олега:
а у Вас на руках есть выписка из решения собрания о приёме в члены?
а у Вас на руках есть выписка из решения собрания о приёме в члены?
[id78872763:bp-70994257_1320|Олег], а Вы подали заявление о приемы в члены СНП? каков...
[id78872763:bp-70994257_1320|Олег],
а Вы подали заявление о приемы в члены СНП? каков результат?
а Вы подали заявление о приемы в члены СНП? каков результат?
[id16749202:bp-70994257_1748|Testold], пока нет результата. Председатель не может сообщить...
[id16749202:bp-70994257_1748|Testold], пока нет результата. Председатель не может сообщить дату собрания членов СНП. Обсуждаем это в ветке Уставы
[id16749202:bp-70994257_1747|Testold], да, есть
[id16749202:bp-70994257_1747|Testold], да, есть
Верните, Олег, спасибо.
Верните, Олег, спасибо.
1. Как садовод, заплативший за МОП, я хочу знать куда пошли мои деньги 2....
1. Как садовод, заплативший за МОП, я хочу знать куда пошли мои деньги
2. Я хочу знать сколько всего участков сдало за МОП и кто сдал!
сделайте такую же табличку как за задолженностью по электричеству на каждый месяц. Примерно так:
на 01.09.16 собрано ХХХХ рублей
список сдавших:
001 - 7000 руб.
123 - 14000 руб
167 - 140000 руб.
----------
А так же я хочу что бы те активисты кто больше всего хотел МОП - подтвердили что они уже оплатили, их там было человек 20 точно, это под 300 000 руб. сумма уже внушительная что бы требовать с подрядчика уже что то.
А товарищу председателю очередной дизлайк за срыв сроков! Вы обещали что вывоз грунта будет продолжен с этой недели - в очередной раз обманули. Пока погода хорошая - ничего не сделано, пойдут дожди - скажите что не вывозим грунт т.к. идут аномальные дожди!!!
2. Я хочу знать сколько всего участков сдало за МОП и кто сдал!
сделайте такую же табличку как за задолженностью по электричеству на каждый месяц. Примерно так:
на 01.09.16 собрано ХХХХ рублей
список сдавших:
001 - 7000 руб.
123 - 14000 руб
167 - 140000 руб.
----------
А так же я хочу что бы те активисты кто больше всего хотел МОП - подтвердили что они уже оплатили, их там было человек 20 точно, это под 300 000 руб. сумма уже внушительная что бы требовать с подрядчика уже что то.
А товарищу председателю очередной дизлайк за срыв сроков! Вы обещали что вывоз грунта будет продолжен с этой недели - в очередной раз обманули. Пока погода хорошая - ничего не сделано, пойдут дожди - скажите что не вывозим грунт т.к. идут аномальные дожди!!!
Как активист, которому ситуация была продана следующим образом; "Платим...
Как активист, которому ситуация была продана следующим образом; "Платим в мае по 14к - и в августе/сентябре получаем магазин и детскую площадку рядом с домом" сообщаю: Не смотря на то, что вместо магазина и площадки в конце лета, я получили "вату" в виде бесконечного срача и приперательсв вконтакте, а детская площадка и магазин зимой мне не нужны, я все равно заплачу! НО, как только увижу вывезенный грунт и начало строительных работ. Хотя бы колышки для разметки или людей с задумчивыми взглядами на расчищенной площадке. А на данном этапе, мои средства не требуются. Как то так..
[id716492:bp-70994257_1764|Кирилл], у Вас хоть "рядом с домом" а нам сказали сдать...
[id716492:bp-70994257_1764|Кирилл], у Вас хоть "рядом с домом" а нам сказали сдать по 14000, цена участков "возрастёт", а вашим детям когда нибудь что нибудь будет
[id716492|Кирилл], а где Ваш участок? Мне вот предложили сдать 14 тыр для...
[id716492|Кирилл], а где Ваш участок? Мне вот предложили сдать 14 тыр для детской и спортивной площадок в первой очереди. Там, оказывается, больше людей живет. Моим детям туда 3 км добираться пешком. На квадрике, даже со скоростью 5 км/ч без родителей нельзя. Классно, да? За мой счет будут отдыхать дети первой очереди.
Не ну это полный маразм! Более чем 2/3 народа добираться пёхом 3км туда...
Не ну это полный маразм! Более чем 2/3 народа добираться пёхом 3км туда потом обратно и только ради на сертифицированной кочельке покачаться, за 14тыр, и уверять что светлое будущее скоро и до вас дойдет! Это же насколько надо быть уверенным в гении собственной убежденности?! Вот только сдаётся мне что "кучи" до зимы так и не уберут, а весну 2017 мы встретим совсем с другими проблемами что не до МОПов будет, да и 14тыр станет мало.
[id267626161:bp-70994257_1779|Sergey], может поделитесь своими размышлениями?
[id267626161:bp-70994257_1779|Sergey], может поделитесь своими размышлениями?
[id6325757:bp-70994257_1782|Андрей], можно я тоже поделюсь своими размышлениями....
[id6325757:bp-70994257_1782|Андрей], можно я тоже поделюсь своими размышлениями. Мне при покупке участка на экскурсии рассказали и про МОП и про школу и детский сад. Тогда сказали что на это идёт целевой взнос, который я уплачиваю(750000). Теперь по факту оказалось, что этих денег хватило, из объектов прочей инфраструктуры, только на шлагбаум с будкой, да на здание правления. Первая ложь. Далее, мы платим достаточно большие членские взносы, все эти деньги успешно проедаются правлением, без какого то отчёта, штат раздут неимоверно, ни у кого нет должностных инструкций, а стало быть обязанностей. Что например делают два поомошника председателя с окладом в 15000 каждый? Арбузы на стол им режут? Зачем нам юрист, коли для ведения судов мы нанимаем адвокатов? Зачем энергетик, который коробочки год купить не может? Все эти и другие вопросы по использованию взносов без ответа. Задолженность по взносам более сметы по МОПу, никто толком их взысканием не занимается. Вместо этого придумывается дополнительный взнос в размере 14000, кто их заплатит? Те же сознательные плательщики, да новые садоводы. Есть ли перспектива собрать всю сумму? Конечно нет. А что будет с другими площадками под МОП? Мне Кудрин при личной беседе сказал, что конечно их застраивать будем тоже и тоже за счёт целевых сборов. Где то он это озвучивает? Нет. Потому что это оттолкнёт и то малое количество, которое готово сейчас заплатить 14. А надо тогда вести речь не о 14, а о 42000 с каждого участка. Как Вам такая перспектива- по 30 в год на питание ии по 14 три раза на качельки карусельки
Хотя мое мнение несколько отличается от большинства, я от своих слов...
Хотя мое мнение несколько отличается от большинства, я от своих слов не отказываюсь. Еще раз поясню свою позицию
1. На вопрос быть ли магазину и площадке за 14.000 я ответил ДА, потому что они мне нужны.
2. Удаленность меня, как не странно,не беспокоит вообще. Да так сложилось что это первая очередь и мне это подходит. Если бы была третья, моя позиция мало поменялась. Согласен на третью!! Моему сыну сейчас 5 лет, через 2-3 года, он будет в состоянии сесть на велик и укатить на любой МОП. Впрочем, как и я добраться до магазина в пределах садоводства. Тем у кого дети пока совсем маленькие, хочу сказать, что они тоже подрастут и в 7-9 лет ни вам ни им тусовки на участке будут не нужны, а сидеть на перекрестке возле дома они тоже не будут, ведь велосипеды есть у всех. Облепят МОП где бы он не находился.
3. Еще раз повторю, мнение мое, персональное. Ни каких движений не возглавляю.
1. На вопрос быть ли магазину и площадке за 14.000 я ответил ДА, потому что они мне нужны.
2. Удаленность меня, как не странно,не беспокоит вообще. Да так сложилось что это первая очередь и мне это подходит. Если бы была третья, моя позиция мало поменялась. Согласен на третью!! Моему сыну сейчас 5 лет, через 2-3 года, он будет в состоянии сесть на велик и укатить на любой МОП. Впрочем, как и я добраться до магазина в пределах садоводства. Тем у кого дети пока совсем маленькие, хочу сказать, что они тоже подрастут и в 7-9 лет ни вам ни им тусовки на участке будут не нужны, а сидеть на перекрестке возле дома они тоже не будут, ведь велосипеды есть у всех. Облепят МОП где бы он не находился.
3. Еще раз повторю, мнение мое, персональное. Ни каких движений не возглавляю.