Многоуважаемые партнеры, в качестве общественной нагрузки я взял...

Модератор: aleksandr

phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Многоуважаемые партнеры, в качестве общественной нагрузки я взял...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 12:11

Многоуважаемые партнеры, в качестве общественной нагрузки я взял на себя труд подготовить расчет по ориентировочным затратам на застройку мест общего пользования сооружениями для спорта и отдыха! Опыт подобной работы со стороны заказчика у меня имеется.
На собрании 30 апреля был представлен на обсуждение проект расчета затрат на застройку мест общего пользования в части зон рекреации и отдыха, под которые было отведено два участка 48х50 м и 48х46 м общей площадью 4608 м.кв. Итог предварительных расчетов по проекту сметы составил 10 953 000 рублей. В ходе совместного обсуждения участниками собрания данного документа было выявлено две позиции. Первая — озвучена садоводами-строителями — «Слишком дорого!». Вторая — озвучена садоводами-потребителями — «Надо нормальное покрытие, а не какой-то гравий!».
Итог: Решение отложено на месяц.
1. Вывоз гор торфа НЕ ВХОДИТ В ЭТУ СМЕТУ!!! вывоз грунта - обязанность СНП, от которой никто не отказывался. Никто не будет оплачивать вторично вывоз этого торфа, уясните себе это окончательно, пожалуйста. Это было решено, озвучено и подтверждено на нескольких собраниях, давайте не будем уже к этому возвращаться.
2. По проекту сметы стоимость работ по организации основания сооружения мест общего пользования составила - 3 790 000 для площади 4 608 кв.м.
3. По проекту сметы стоимость материалов, оборудования и работ, включающих: Всё оборудование всех площадок, включая бетонирование этого оборудования, все покрытия всех площадок, строительство холодной раздевалки/склада площадью 70 м.кв., сооружение навеса, площадью 120 кв.м., ограждение периметра и спорт-площадки, освещение, туалеты-кабинки 5 шт. составила 7 163 000 рублей.
4. Садоводам-потребителям советую не оставаться в стороне от этого обсуждения и проверить цены на покрытия для спортплощадок. Вводная информация для справки: стоимость представленного в проекте сметы покрытия для спортплощадки около 210 рублей за 1 квадратный метр. Толщина 0,15 м. Падать на него безболезненно не получиться. Пластик, который никому не понравился - 500 рублей за 1 м.кв. Стоимость тонкой резины 10 мм - 1 500 рублей за 1 м. кв. и падать на неё, без риска травмы можно… только осторожно. Резина толщиной 30 мм, на которую уже можно падать без особого риска стоит 3 000 за м.кв. Искусственная трава стоит от 3 000 за м.кв. самого низкого качества.

Противоречие между желаниями получить лучшее качество и потратить меньше денег лежит в уменьшении площади. Очевидно, за те же деньги, можно застроить меньшую площадь сооружениями лучшего качества. Второе соображение - этим летом площадки для отдыха, гуляния и спорта очень желательно построить. вид обустроенных площадок с детьми и отдыхающими послужит дополнительным побуждением для желающих присоединится к нашему партнёрству.

Садоводы-строители любезно оставили свои мобильные телефоны и будут заранее извещены и приглашены на совещание с руководством СНП и нашим подрядчиком Вадимом Николаевичем, которое состоится после майских праздников, примерно через одну неделю.
ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ПАРТНЁРСТВА - Если есть желание поучаствовать в деятельности рабочей группы и посетить совещание по проекту застройки мест общего пользования - присылайте моб. Телефон и e-mail мне в личку, и получите приглашение на совещании за несколько дней до него.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Вопрос,а смету возможно выполнить в сметном калькуляторе?

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 13:10

Вопрос,а смету возможно выполнить в сметном калькуляторе?


Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Вы можете выполнить её так, как Вам будет благоугодно.

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 13:19

Вы можете выполнить её так, как Вам будет благоугодно.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Это задача исполнителей работ,если есть подрядчики.цифры можно приводить...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 14:03

Это задача исполнителей работ,если есть подрядчики.цифры можно приводить разные, но на каждый вид работ,будь то газ,вода,дороги и т.д. есть конкретные сметы под работы,на основании которых подаются ком предложения от контор,фирм,ип и т.д.
Люди об этом и пишут,что цифры есть, они уже разнятся,а толковых обоснований нет.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Проверьте цифры и выскажите своё мнение. Конкретная смета, как вы...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 14:40

Проверьте цифры и выскажите своё мнение.
Конкретная смета, как вы выразились, расчитывается по проекту. Проекта нет. Хотите заказать проект в организации и сделать конкретную калькуляцию?
Коммерческие предложения от контор и фирм готов выслать вам для изучения.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 14:45

это не смета, а ерунда ))) где подробная номенклатура изделий с артиклями?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id4519812|Мария], это — не смета!!! Это расчет по затратам. Предварительный....

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 14:56

[id4519812|Мария], это — не смета!!! Это расчет по затратам. Предварительный. Не согласны с расчетом - давайте ваши цифры.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Трамбовка за 230 тыр? Это же месяц аренды катка с оператором! Или полгода...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 14:58

Трамбовка за 230 тыр? Это же месяц аренды катка с оператором! Или полгода аренды 1000-кг виброплиты. Бетонная площадка для роликов 300 кв.м. бесполезна. Слишком маленькая чтобы покататься. Разве что 1-2 человека смогут акробатику тренировать, разогнаться места не хватит. (мое мнение) Телефон и мейл в личку отправляю. С уважением,

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id255890097|Верните], 230 000 тысяч рублей за площадь 4 600 кв.м. Получается 50...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:07

[id255890097|Верните], 230 000 тысяч рублей за площадь 4 600 кв.м. Получается 50 рублей за 1 м.кв. Проверяем в интернете цены на земляные работы, Поверхностное уплотнение грунтов - Механизация - 70 рублей за 1м.кв. - С Ручной работой - до 100 рублей за 1 кв.м. Проверяйте цифры.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

При чем тут интернет? Давайте я за половину озвученной цены утрамбую!...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:14

При чем тут интернет? Давайте я за половину озвученной цены утрамбую! Еще и денег заработаю :)
ЗЫ: По первой же ссылке предлагают уплотнение грунтов на глубину до 130 см по цене от 10 рублей за м2. Мы не 20-этажный дом строим, нам достаточно на 20-30-40 см уплотнить, что еще дешевле в разы.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Если нет проекта откуда тогда 10мл.руб и все предложенные варианты? Проект,хоть...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:18

Если нет проекта откуда тогда 10мл.руб и все предложенные варианты?
Проект,хоть и примерный,а точнее т.з.,есть,осталось отдать в грамотные организации с опытом таких работ и ждать смету, и их предложений.


Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id103381095|Ирина], проект на подобный объект обойдется в 50 000 - 300 000 , кто...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:45

[id103381095|Ирина], проект на подобный объект обойдется в 50 000 - 300 000
, кто будет платить?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id255890097|Верните], за какую суммы Вы выведете в "0" основание, площадью...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:47

[id255890097|Верните], за какую суммы Вы выведете в "0" основание, площадью 4 600 м.кв.?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

По т.з. нам дадут ком.предложение на проект и работы.организация которая...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:50

По т.з. нам дадут ком.предложение на проект и работы.организация которая этим занимается имеет опыт в подобных расчетах.
Проект за 300т.р. это сильно,я думаю Вы согласитесь.
От силы 150т.р. на всю территорию застройки.
Если даже говорить о суммах 300т р.за проект и получится не 10 а допустим 9 мл.р. на все устройство,то выгода очевидна,а выбрасывать деньги в воздух и калькуляцию поверьте люди, и я в том числе желания не имею.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

И как допустим подрядчик потом будет отчитываться по этой калькуляции?он...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:54

И как допустим подрядчик потом будет отчитываться по этой калькуляции?он напишет трамбовку 50р.м2, а кто-то найдет за 30р.м2,а деньги ушли в обработку уже.
Ни кому ничего потом не предьявить будет.
Не первый день живем ведь.
А так все объемы будут указаны по стандартам гос. и цены выбиты из прайсов сметного калькулятора который так же ссылается на все последние обновления.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id103381095|Ирина], будет 20 000 000. Проект на ландшафт стоит 1000 за 1 сотку. А...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:54

[id103381095|Ирина], будет 20 000 000. Проект на ландшафт стоит 1000 за 1 сотку. А тут спорт и дети. Минимум-миниморум 150 000

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

А нужен ли проект,если мы готовы по т.з. делать сами,так и компания согласиться...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:57

А нужен ли проект,если мы готовы по т.з. делать сами,так и компания согласиться получается по т.з. делать.
Так же просто распишет обьемы как и Вы и сделает по ним смету которую мы все согласуем по гос стандарту.
Большинство фирм сейчас в разных направлениях так и делает,особенно коммерческих.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id103381095|Ирина], так давайте альтернативную смету. Сравним

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:58

[id103381095|Ирина], так давайте альтернативную смету. Сравним

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id3526741|Роман], нет смысла обсуждать несуществующий эскиз несуществующего...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:58

[id3526741|Роман], нет смысла обсуждать несуществующий эскиз несуществующего ТЗ. Утрамбую вдвое дешевле и половину суммы минимум в карман себе положу. Но отдельно делать не буду. Девайте по порядку: ТЗ -> эскиз -> запрос котировок -> выбор подрядчика. Начинать с выбора подрядчика а потом думать что мы будем делать - ерунда.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

А у меня тоже вопрос. Что такое приемки песка и для чего она? Это подразумевается...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 15:58

А у меня тоже вопрос. Что такое приемки песка и для чего она?
Это подразумевается что будет стоять экскаватор и формировать кучу из песка которую будут потом разравнивать? Может просто заезд нормальный сделать и самосвалы сами будут разгружаться кучка к кучке.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Да мне лично разные планировки нравятся и все что предлогало правление...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:02

Да мне лично разные планировки нравятся и все что предлогало правление меня тоже устраивает.это не мое дело считать обьемы,я за выбор большинства так как мне не принципиально,ЕДИНСТВЕННОЕ чего хочу я так это когда к чему то придем в общей сложности увидеть это не в виде таблицы,а в правильно оформленной смете на строительно-монтажные работы и если все впорядке , да хоть 15 т.р. сброшу.
Главное обоснованно!!!

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id103381095|Ирина], я уже проделал эту работу - заметьте - абсолютно бесплатно,...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:05

[id103381095|Ирина], я уже проделал эту работу - заметьте - абсолютно бесплатно, и прошу Вас - Садоводов - проверить цифры.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Проверим,спасибо)

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:08

Проверим,спасибо)


Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

А может быть просто проведем тендер и несколько подрядчиков предложит...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:12

А может быть просто проведем тендер и несколько подрядчиков предложит свои варианты обустройства площадок с выкладкой по деньгам. Соберемся, посмотрим и решим, у кого будем заказывать. Отдавать нашим строителям - так же не хочу, хоть и хорошо делают, но просят слишком много, да и дел у них полно, дороги нужно делать :)

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id103381095|Ирина], Для примера, основание площадки просто считаем 70 см...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:17

[id103381095|Ирина], Для примера, основание площадки просто считаем 70 см с учетом трамбовки, песок, больше ничего. Стоимость куба - примерно 400 р. Объём на 4600, получается = 1 288 000.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Александр+1

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:19

Александр+1

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

тендер надо проводить, когда это необходимо по закону. В нашем случае...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:22

тендер надо проводить, когда это необходимо по закону. В нашем случае - это лишние затраты времени и денег.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id3526741|Роман], ну давайте назовем это не тендером, а конкурсом. На счет...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:24

[id3526741|Роман], ну давайте назовем это не тендером, а конкурсом. На счет затрат по времени - не переживайте. Правление научило нас ожидать, мы терпеливые. а по поводу денег - не согласен, за участие в конкурсе с нас денег не возьмут.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id14331164|Юлия], На приемке песка работает техника.

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:24

[id14331164|Юлия], На приемке песка работает техника.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id255890097|Верните], Сколько у вас получилось в рублях на единицу площади...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:27

[id255890097|Верните], Сколько у вас получилось в рублях на единицу площади основания? Мелькнул ваш расчет и пропал, видимо, Вы решили удалить его из комментария.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id354065|Александр], надо не ждать, а работать. Организация конкурса - это...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:32

[id354065|Александр], надо не ждать, а работать. Организация конкурса - это труд. Вы станете трудиться бесплатно? Вы умеете готовить конкурсное задание, Т.З. к конкурсу, публикации, отбор претендентов по документам, прием залогов. Мало просто написать комент во Вконтактике. Сами готовы бесплатно трудиться? Нет? Назовите того, кто станет.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

я вижу эту картину таким образом: https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:39

я вижу эту картину таким образом:
https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D ... D0%B3&lr=2
далее рассылаем по первым 20 ссылкам письма следующего содержания:
"в рамках проекта "здоровый садовод - будущее России" проводится организация конкурса на организацию 3-х спортивных площадок, площадью такой то, совмещенных с детскими площадками. В случае, если Вы хотите поучавствовать в конкурсе просьба прислать своего представителя такого то числа в такое то время для предварительного знакомства и озвучивания требований к МОП. " К этому времени провести опрос что хотят садоводы, а это примерно уже ясно, и на сл. собрании с представителями строительных компаний уже порешать, кто и когда будет делать.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id3526741|Роман], а нам Вадим может полностью расписать перечень работ...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:41

[id3526741|Роман], а нам Вадим может полностью расписать перечень работ которые он планирует делать? По опыту работы на своей организации, сначала заказчик выбирает одного из подрядчиков, этот подрядчик полностью готовит подробное и понятное ТЗ (понятно что со своим каким то уклоном), далее это все выставляется на всеобщее обозрение (конкурс, тендер, конкурентные мероприятия, отборы и пр. названия ) для привлечения участников рынка, и тут как говорится побеждает сильнейший предложивший минимальную стоимость с максимальным набором услуг.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id354065|Александр], я примерно тоже самое имел ввиду.

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:42

[id354065|Александр], я примерно тоже самое имел ввиду.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Адрей, заведи аккаунт и пиши от своего имени!!! Это ж ппц какокой то,...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:44

Адрей, заведи аккаунт и пиши от своего имени!!! Это ж ппц какокой то, Юлия пишет в мужском роде.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Роман, расчет по затратам без номенклатуры - это просто бред. Пока не...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:45

Роман, расчет по затратам без номенклатуры - это просто бред. Пока не выберем чем КОНКРЕТНО оборудовать площадки, любые расчеты не смеют смысла. Либо выбираем сами через голосовалку в этой группе, либо тендер. Администрация выберет, в каком виде она хочет получить наше мнение.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id3526741|Роман], да я все про Юлию Кунурову, там муж ее Андрюха пишет, а...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:52

[id3526741|Роман], да я все про Юлию Кунурову, там муж ее Андрюха пишет, а я ему и говорю, что б свой аккаунт зарегистрировал.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id116364|Антон], под сооружение известной площади, нужно известное количество...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 16:53

[id116364|Антон], под сооружение известной площади, нужно известное количество материалов и известное количество работ. Для оборудования спортивной или детской площадки нужно известное количество работ и материалов. Цены на грунт, гравий, песок, бетон, покрытия спортивных и детских площадок известны. Из них и складываются затраты.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id354065|Александр], У вас нет представления о том, о чём вы говорите. У...

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 17:04

[id354065|Александр], У вас нет представления о том, о чём вы говорите. У меня есть опыт и участия и организации конкурсов. То, что вы предлагаете - это не тендер и не конкурс, а ваши фантазии, и всё, чего можно добиться таким образом, это потратить время, силы и деньги, и в итоге отправить свои средства мошенникам, которые с этими деньгами исчезнут.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id3526741|Роман], спорить не буду, т.к. действительно нет опыта в этом вопросе....

Сообщение phpbbvk » 04 май 2016, 17:10

[id3526741|Роман], спорить не буду, т.к. действительно нет опыта в этом вопросе. Я просто высказал предположение как я бы стал решать данную проблему.

Изображение




Ответить