YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Сегодня, 28 декабря, в 20.38 в СНП отключилась э/э. Проверка показала, что...
Модератор: aleksandr
Сегодня, 28 декабря, в 20.38 в СНП отключилась э/э. Проверка показала, что...
Сегодня, 28 декабря, в 20.38 в СНП отключилась э/э.
Проверка показала, что причина этого - авария на подводящем кабеле.
Завтра утром лаборатория приступит к поиску места разрыва.
Буду информировать о ходе ремонтных работ.
29 декабря, в 19.03 э/снабжение полностью восстановлено.
Проверка показала, что причина этого - авария на подводящем кабеле.
Завтра утром лаборатория приступит к поиску места разрыва.
Буду информировать о ходе ремонтных работ.
29 декабря, в 19.03 э/снабжение полностью восстановлено.
Ну что, начнем? А что, удобно. Положили плохо плохой кабель (съэкономили)...
Ну что, начнем?
А что, удобно. Положили плохо плохой кабель (съэкономили) и статью расходов некислую на его ремонт втюхали.
Вот это бизнес и я понимаю. )))
160х12=1920
Спишем 420 на обслуживание внутренней сети.
За год было около 5 аварий (я не считал). Т.е. на каждую аварию по 300 тыр. Ну ладно.
В связи с тем, что мое предложение о рабочей группе по ЭЭ сдулось. Да я и сам, честно признаться, сдулся, работой завален.
Выдвигаю новое предложение:
1. Нанять фирму для технадзора укладки текущего кабеля с проверкой качества кабеля, качества его укладки, выявлением проблем и выдачей предложений по их решению.
2. В случае выявления серьезных нарушений нашего подрядчика вместе с энергетиком от ЭЭ отстранить и нанять адекватную фирму на развитие, содержание и обслуживание всей ЭЭ.
Может это будет и дороже, хотя врядли, но почему то уверен, что качественней.
Беляев и др., есть предложения по проверенной фирме?
А что, удобно. Положили плохо плохой кабель (съэкономили) и статью расходов некислую на его ремонт втюхали.
Вот это бизнес и я понимаю. )))
160х12=1920
Спишем 420 на обслуживание внутренней сети.
За год было около 5 аварий (я не считал). Т.е. на каждую аварию по 300 тыр. Ну ладно.
В связи с тем, что мое предложение о рабочей группе по ЭЭ сдулось. Да я и сам, честно признаться, сдулся, работой завален.
Выдвигаю новое предложение:
1. Нанять фирму для технадзора укладки текущего кабеля с проверкой качества кабеля, качества его укладки, выявлением проблем и выдачей предложений по их решению.
2. В случае выявления серьезных нарушений нашего подрядчика вместе с энергетиком от ЭЭ отстранить и нанять адекватную фирму на развитие, содержание и обслуживание всей ЭЭ.
Может это будет и дороже, хотя врядли, но почему то уверен, что качественней.
Беляев и др., есть предложения по проверенной фирме?
Силуэт спирали в темной лампочке похож на какой-то жест в сторону ...
Силуэт спирали в темной лампочке похож на какой-то жест в сторону проживающих в садоводстве.
[id589813|Александр], Поддерживаю!
[id589813|Александр], Поддерживаю!
[id383701929|Дмитрий], нужно не поддерживать а принимать участие.
[id383701929|Дмитрий], нужно не поддерживать а принимать участие.
Готов принять участие.
Готов принять участие.
[id623626|Евгений], "только чего делать незнаю". Так?
[id623626|Евгений], "только чего делать незнаю". Так?
Правление, как долго это будет ещё продолжаться? Сколько аварий надо...
Правление, как долго это будет ещё продолжаться? Сколько аварий надо правлению, чтобы один раз и навсегда решить проблему с кабелем или резервом? Тут даже не надо быть специалистом и так понятно, что чем больше соединительных муфт, тем чаще будут аварии!!! На данный момент вы считаете достаточным нас убеждать на каждом собрании, что все под контролем, а происходящие аварии это норма.
[id589813|Александр], абсолютно верно.
[id589813|Александр], абсолютно верно.
[id623626|Евгений], искать фирму, проверять ее адекватность и договариваться...
[id623626|Евгений], искать фирму, проверять ее адекватность и договариваться о технадзоре. Узнавать стоимость сроки и т.п.
[id589813|Александр], есть такая фирма
[id589813|Александр], есть такая фирма
[id623626|Евгений], значит ждем от Вас завтра предложения этой фирмы. Сможете...
[id623626|Евгений], значит ждем от Вас завтра предложения этой фирмы. Сможете объяснить им суть проблемы?
[id589813|Александр], суть проблемы объясню.
[id589813|Александр], суть проблемы объясню.
[id589813|Александр], Твои предложения дельные, только есть одно НО! Надзор...
[id589813|Александр], Твои предложения дельные, только есть одно НО! Надзор за проведением работ проводило КурортЭнерго. И соответственно любые действия по проверке и аудиту должны будут признать брак технадзора. Но признать недобросовестность или фикцию может только суд. И сделать это только на основе экспертного заключения (не уверен что у когото найдется лицензия на такого рода экспертизу) или на основе проверки назначенной вышестоящей организации. В данном случае наверно это ЛенЭнерго. Остается аппелировать к ЛенЭнерго чтобы оно само себя высекло.
Ну и последнее, признанием недействительности Акта ввода в эксплуатацию (разрешение КурортЭнерго) влечет отзыв такого Акта и соответственно требования вернуть все в зад до устранения. А в нашем случае это полное отключение и строительство новой линии. Ну сроком наверное от года и далее.
Ну и последнее, признанием недействительности Акта ввода в эксплуатацию (разрешение КурортЭнерго) влечет отзыв такого Акта и соответственно требования вернуть все в зад до устранения. А в нашем случае это полное отключение и строительство новой линии. Ну сроком наверное от года и далее.
[id267626161|Sergey], я не говорю о том чтобы опустить курортэнерго. Я говорю...
[id267626161|Sergey], я не говорю о том чтобы опустить курортэнерго. Я говорю о том, чтобы перестать бестолку вливать бабло в нашего подрядчика и нанять контору, которая наведет порядок и будет поддерживать его дальше.
[id589813|Александр], да я то за! только как это сделать? Любая контора не...
[id589813|Александр], да я то за! только как это сделать? Любая контора не сможет навести порядок в кабеле разве что ни заново его уложив. И я 100% скажу что никто не подпишется гарантировать безаварийность на результате чужой работы. Ну как я например скажу - да я берусь за обслуживание этого кабеля если я не знаю что там лежит. Вот если я построю эту линию - тогда голову готов положить за надежность и подпишусь под любыми гарантиями. Так что сторим новую линию? вложим параллельно еще 20млн?
Но тут не стоит забывать еще что 7км это как минимум более 35 муфт(первично). Даже если заложить 1% на отказ каждой муфты - это уже надежность только 65%. а если учесть что сейчас муфт уже более 50 тогда сам видишь надежность менее 50%.
Я вижу только одно решение, котрое еще летом поднимал - строить новую линию от другого ввода. И кстати если летом Кудрин на это никак не среагировал, то сейчас они уже начали этим хотя бы интересоваться.
Но тут не стоит забывать еще что 7км это как минимум более 35 муфт(первично). Даже если заложить 1% на отказ каждой муфты - это уже надежность только 65%. а если учесть что сейчас муфт уже более 50 тогда сам видишь надежность менее 50%.
Я вижу только одно решение, котрое еще летом поднимал - строить новую линию от другого ввода. И кстати если летом Кудрин на это никак не среагировал, то сейчас они уже начали этим хотя бы интересоваться.
То что наши "товарищи" по взрослому съэкономили и заработали на ЭЭ...
То что наши "товарищи" по взрослому съэкономили и заработали на ЭЭ нет сомнений. В том числе с подключением и продажей доп. мощностей. Доказывать это, наверное, бесполезно и бессмысленно. Да и поможет в этом, наверное, только прокуратура и ЭЭ при этом нам отключат скорее всего.
Но что то ведь делать надо? Не продолжать же бессмысленно отдавать им свои деньги и при этом получать сомнительные услуги?
Хотя большинство, как обычно предпочтут сидеть в кустах и радоваться детской площадке.
Но что то ведь делать надо? Не продолжать же бессмысленно отдавать им свои деньги и при этом получать сомнительные услуги?
Хотя большинство, как обычно предпочтут сидеть в кустах и радоваться детской площадке.
[id267626161|Sergey], так украдут о5 и будем со второй такой же линией. Я категорически...
[id267626161|Sergey], так украдут о5 и будем со второй такой же линией. Я категорически против участия местного подрядчика в этом.
Я готов сдать 20...30 тыр, но при условии того, что наше правление с подрядчиком...
Я готов сдать 20...30 тыр, но при условии того, что наше правление с подрядчиком не будут в этом участвовать. Правда не знаю как это осущиствить.
+ компетентная контора должна осуществить НОРМАЛЬНОЕ проектирование...
+ компетентная контора должна осуществить НОРМАЛЬНОЕ проектирование и дальнейшее сопровождение внутренних электросетей.
[id589813|Александр], верно! ВН нужен только для получения всех бумаг, разрешений...
[id589813|Александр], верно! ВН нужен только для получения всех бумаг, разрешений и пр. А вот когда каштаны из огня будут вытащены тогда и надо будет бороться за отречение ВН от стройки. Хотя он по-любому не сможет получить этот подряд - лицензии нет - раз, и два - это опять монополия - и курортЭнерго или ЛенЭнерго (кто мощности даст) по любому ставит на такие работы свою дочку, и сами же надзирают (технадзор). Я бы даже полностью согласился чтобы ЛенЭнерго сам и работы выполнил, и надзор провел и потом техобслуживание взял на себя по балансовой принадлежности. Да это было бы не дешево но наверняка дешевле чем у ВН, и полностью прозрачно.
[id589813|Александр], да насчет кустов отсидеться - это верно. На последнем...
[id589813|Александр], да насчет кустов отсидеться - это верно. На последнем собрании это очень наглядно. Одна дама пиз..... больше всех, хрен слово вставишь, а как сказали - займись и помоги ... так нет! я только пиз...ть готова остальное мне насрать.
[id267626161|Sergey], а то ты не знаешь как все это делается? Неуж то кто то здесь...
[id267626161|Sergey], а то ты не знаешь как все это делается? Неуж то кто то здесь еще верит, что кабель укладывал не ВН а дочка Курортэнерго? Никто не знает как делаются договора, такие как лежат у нас в правлении? И т.д. и т.п.
Детский сад!
Детский сад!
[id589813|Александр], пока вырисовывается только такой сценарий: - ИГ занимается...
[id589813|Александр], пока вырисовывается только такой сценарий:
- ИГ занимается сбором средств (20тр и > ) и контролирует их на счетах СНТ
- ИГ занимается проектированием, сбором ТУ, ТЗ и тд.
- ИГ занимается заключением договоров с Л-Энерго ( или кто даст мощность) и контролирует стройку
- ИГ занимается балансовой принадлежностью и разделением зоны ответственности и договором на тех обслуживание.
Есть только одна деталька - ИГ должна будет не как аморфное тело а как некто ФИО или два-три ФИО которые будут иметь доверенность от СНТ на полномочия таких действий, еще лучше чтобы это ФИО являлось и членом Правления (но уж членом СНТ как минимум).
И еще одна деталька - эта новая линия становится собственностью СНТ (Правления и членов СНТ) и нечлены могут поствить условие а нахрена мне это надо если я бабло вложу а линия будет принадлежать Вадиму & Co.
- ИГ занимается сбором средств (20тр и > ) и контролирует их на счетах СНТ
- ИГ занимается проектированием, сбором ТУ, ТЗ и тд.
- ИГ занимается заключением договоров с Л-Энерго ( или кто даст мощность) и контролирует стройку
- ИГ занимается балансовой принадлежностью и разделением зоны ответственности и договором на тех обслуживание.
Есть только одна деталька - ИГ должна будет не как аморфное тело а как некто ФИО или два-три ФИО которые будут иметь доверенность от СНТ на полномочия таких действий, еще лучше чтобы это ФИО являлось и членом Правления (но уж членом СНТ как минимум).
И еще одна деталька - эта новая линия становится собственностью СНТ (Правления и членов СНТ) и нечлены могут поствить условие а нахрена мне это надо если я бабло вложу а линия будет принадлежать Вадиму & Co.
[id589813|Александр], кабель укладывал Вадим, (сам не видел но думаю так)....
[id589813|Александр], кабель укладывал Вадим, (сам не видел но думаю так). Траншеи, трактора - половина бюджета - это явно на сторону не отдал. Но кабельщики-спайщики были точно не его. Получается - кабель, муфты, работа, технадзор - это сторона, землеройство это Вадим. Кстати я когда его спросил в сторонке - ты как вообще взялся за сварку кабеля? - он ответил - да упаси бог, я что дурак за это браться. Ответ не показался неискренним.
Аварии происходят четко в оттепель! Как уже говорил, не вижу других...
Аварии происходят четко в оттепель! Как уже говорил, не вижу других причин, как вода в микротрещины, мороз - трещины - оттепель - в трещинах вода... Причина - плохой кабель.
+ сколько мы не просим, нам принципиально не показывают фото кабеля в месте аварии.
Ведь это так сложно сделать фото...
Странно, да?
+ сколько мы не просим, нам принципиально не показывают фото кабеля в месте аварии.
Ведь это так сложно сделать фото...
Странно, да?
Тут есть еще один ньюанс - сама трасса. т.е чьих земли будут? Нормально...
Тут есть еще один ньюанс - сама трасса. т.е чьих земли будут? Нормально это когда все трассы (кабеля, канализация и т.п.) находятся в архивах, в проектных ведомственных институтах, административных органов управления ( идеально как было в СССР). Ничьейной земли тогда не было. И когда вставал вопрос - где и как проложить трассу7 - документы поднимались из этих архивов, делались экспликации и проектировались новые трассы, и это было охраняемым - потому что принадлежало государству.
В нашем случае, как я понял в разговоре с ВН и АВ, ничего такого не было. Дали точку А и Б подключения и веди как хочешь. В части узаконенных земель, уверен, ЛенЭнерго маршрут определило, а в части лесной прокладки - хрен поймешь чья замля, кому этот лес принадлежит. Поэтому проложили по-партизански где лесные тропы позволяли. Ну а как ты уложишь в лесу трассу на 0,7-1м когда везде корни деревьев, по хорошему месту нельзя, давай ч\з болота и где придется. Поэтому трасса лежит где и как придется. В "охранных грамотах" она не обозначена, или обозначена ХЗ как. Поэтому и получается что когда кто-то в лесу начинает трактором копать - натыкается на "необозначенный" кабель. Или когда грибник по болоту шляется - натыкается на "ничейный" кабель - а чо не стырить метров 20?. Это в части последних пару случаев когда рвали наш кабель. Ну это только мои предположения - как было правильно раньше и как должно , но не делается сейчас.
В нашем случае, как я понял в разговоре с ВН и АВ, ничего такого не было. Дали точку А и Б подключения и веди как хочешь. В части узаконенных земель, уверен, ЛенЭнерго маршрут определило, а в части лесной прокладки - хрен поймешь чья замля, кому этот лес принадлежит. Поэтому проложили по-партизански где лесные тропы позволяли. Ну а как ты уложишь в лесу трассу на 0,7-1м когда везде корни деревьев, по хорошему месту нельзя, давай ч\з болота и где придется. Поэтому трасса лежит где и как придется. В "охранных грамотах" она не обозначена, или обозначена ХЗ как. Поэтому и получается что когда кто-то в лесу начинает трактором копать - натыкается на "необозначенный" кабель. Или когда грибник по болоту шляется - натыкается на "ничейный" кабель - а чо не стырить метров 20?. Это в части последних пару случаев когда рвали наш кабель. Ну это только мои предположения - как было правильно раньше и как должно , но не делается сейчас.
[id267626161|Sergey], видел я уголек из грибника, который с топором пытался такой...
[id267626161|Sergey], видел я уголек из грибника, который с топором пытался такой кабель стырить. Вот и у нас, наверное, все начнет становиться на свои места, когда при очередном КЗ рядом с этим местом найдут, например, труп строителя, который вдоль кабеля в магазин шел. Думаю тогда уж точно нас на долго отключат.
[id589813|Александр], в оттепель да! но большей мере это подвижки грунта....
[id589813|Александр], в оттепель да! но большей мере это подвижки грунта. Потом это некачественная спайка: грязь в спайке, непромытые окислы, смолы, окисление, пригорание, прогорание жилы. Выявить это может только время (окислы) или пробой повышенным напряжением. Что лаборатория и делает. Далее некачественная изоляция и спайка оболочки. Изоляцию и спайку оболочки не проверить - пока сама не вылетит, но она сама по себе не вылетает, а глина порой ее хорошо консервирует, пока не начнется подвижки грунта - тогда изоляция нарушается. Сам кабель расчитан на рабочие 9-10МВт критические кажется до 18-20. так что запас кабеля достаточен (что я видел по маркировке кабеля в Акте приемки работ). В принципе кабель достаточно надежен и вполне может лежать в болоте с учетом ненарушенной оболочки, на наши 1МВт нагрузки сейчас для него это тьфу.
Фото лично я бы не показал в двух случаях - чо показывать например когда это просто кусок "трубы" в комке грязи. и втором - чтобы вскрыть муфту и увидеть причину - прогоревшую жилу в месте спайки, т.е признать брак в работе.
Во времена СССР например, неисправную муфту вырезали, везли в лабораторию, вскрывали послойно и выясняли - есть ли свищь в изоляции, в пластике, есть ли окислы на пайке. Если все чисто - голова еще пригодится. Если что-то находилось, спайщик а с ним и начальник или работы лишались или свободы, в зависимости от назначения.
Итого: если принять что кабель надежный, соответствует указанным в Акте параметрам, пофиг где и как лежит, но с сохранной оболочкой - к нему притензий нет. Все проблемы в кабельных муфтах. А тут уж ничего не поделаешь.
Фото лично я бы не показал в двух случаях - чо показывать например когда это просто кусок "трубы" в комке грязи. и втором - чтобы вскрыть муфту и увидеть причину - прогоревшую жилу в месте спайки, т.е признать брак в работе.
Во времена СССР например, неисправную муфту вырезали, везли в лабораторию, вскрывали послойно и выясняли - есть ли свищь в изоляции, в пластике, есть ли окислы на пайке. Если все чисто - голова еще пригодится. Если что-то находилось, спайщик а с ним и начальник или работы лишались или свободы, в зависимости от назначения.
Итого: если принять что кабель надежный, соответствует указанным в Акте параметрам, пофиг где и как лежит, но с сохранной оболочкой - к нему притензий нет. Все проблемы в кабельных муфтах. А тут уж ничего не поделаешь.
[id589813|Александр], да был такой разговор со "специалистом по стырке кабеля...
[id589813|Александр], да был такой разговор со "специалистом по стырке кабеля на цветмет". Взяли бригаду бомжей прямо на "кабеле", привезли в околоток. Ну энергетики для профилактики, до того, подрихтовали количество зубов чтоб не мешали. Ну и когда все по очереди стресс сняли включая водителя лаборатории, спрашивают - уроды вас же убить нахрен может! (а они уже с десяток таких аварий сотворили, км5 кабеля сдали). А они и говорят - ну мы же не совсем дураки - мы самого молодого или самого опущенного, или самого дохлого ставим с ломом над кабелем, лом знаем надо целофаном обмотать. Он как пи...т по кабелю, если сгорит - значит не судьба, а повезет - так ему 50гр больше нальем. А потом когда подстанция кабель обесточит у нас как минимум час-два есть кабель выкапать и руки в ноги.
Лаборатория начала работу сегодня, в 9.30.
Лаборатория начала работу сегодня, в 9.30.
Место аварии найдено (с высокой долей вероятности). Начинаем копать.
Место аварии найдено (с высокой долей вероятности).
Начинаем копать.
Начинаем копать.
С 12.30 идет замена двух муфт. ~ 14.30 работы буду завершены. Затем - испытания....
С 12.30 идет замена двух муфт.
~ 14.30 работы буду завершены.
Затем - испытания.
Если они пройдут успешно, сегодня э/э в СНП вернется.
~ 14.30 работы буду завершены.
Затем - испытания.
Если они пройдут успешно, сегодня э/э в СНП вернется.
Андрей Валерьевич, я правильно понимаю, что эта авария, как и прошлая...
Андрей Валерьевич, я правильно понимаю, что эта авария, как и прошлая ноябрьская, вызвана выходом из строя соединительной муфты, а не обрывом кабеля? Я к тому, что в ближайшие годы возможно слабые муфты, которые будут выходить из строя поменяются и тогда, о чудо количество аварий сократится, потому что сейчас вы ставите новые муфты более качественно и ответственно. Кабель с ваших слов у нас хороший и просто так рваться не будет. И скажите, выходят из строя только старые муфты или вновь поменянные тоже?
Фото будьте добры
Фото будьте добры
[id29203841|Андрей], а есть уже сейчас информация по этим двум муфтам - "короткое"...
[id29203841|Андрей], а есть уже сейчас информация по этим двум муфтам - "короткое" или "обрыв" в них? что показали измерения лаборатории?
[id256358041|Ivan], да, это муфты. Ломаются только старые и слабые. Пока на новых,...
[id256358041|Ivan], да, это муфты. Ломаются только старые и слабые. Пока на новых, т. е. замененных, аварий не было. Кабель выходил из строя только под внешним воздействием (экскаватор).
[id354065|Александр], смотрите. Место - у западной границы СНП.
[id354065|Александр], смотрите.
Место - у западной границы СНП.
Место - у западной границы СНП.
И еще фото.
И еще фото.