YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Сегодня, 28 декабря, в 20.38 в СНП отключилась э/э. Проверка показала, что...
Модератор: aleksandr
[id14331164|Юлия], мы тоже надеемся :)
[id14331164|Юлия], мы тоже надеемся
Худа без добра не бывает. Может все-таки эти аварии заставят правление...
Худа без добра не бывает. Может все-таки эти аварии заставят правление в 2017 году по иному подойти к проблеме подводящего кабеля!!! Ждём света, фото с места аварии, информации по муфте (новая или старая) и сколько там уже осталось этих старых не поменянных муфт.
Андрей Валерьевич, новости есть? Лаборатория приехала?
Андрей Валерьевич, новости есть? Лаборатория приехала?
Во вторник начнутся ночами 20-ти градусные морозы....
Во вторник начнутся ночами 20-ти градусные морозы....
Лаборатория работает со стороны Белоострова. Еще час будет там. Если...
Лаборатория работает со стороны Белоострова.
Еще час будет там. Если не найдет повреждение с той стороны, переместится к нам. Одновременно идет визуальный контроль линии.
Еще час будет там. Если не найдет повреждение с той стороны, переместится к нам. Одновременно идет визуальный контроль линии.
[id3354470|Игорь], к слову, и причём здесь медь ? Мы как то к этому относимся?
[id3354470|Игорь], к слову, и причём здесь медь ? Мы как то к этому относимся?
Очень хорошая статья по укладке кабелей, полностью разобрана и описана...
Очень хорошая статья по укладке кабелей, полностью разобрана и описана технология на всех этапах:
Судя по статье укладка кабеля в том виде как у нас для наших 5 квт допустима! Но есть очень важные замечания по процессу укладки.
Резюмирую - в месте соединения монтажных кусков кабеля должен обеспечиваться перехлест в 2 метра ( см рис) для компенсации подвижек грунта, а сам кабель укладываться в траншее змейкой!!!
Я хоть и не электрик, но есть очевидные общетехнические правила, начиная от правила затяжки гаек на резьбовых соединениях, кончая прокладкой коммуникаций, они едины!!!
Про укладку змейкой и компенсационный запас в районе муфт я сказал сразу, еще даже не углубляясь в поиск документации, а оказалось, что это дело даже нормировано!
При этом отмечается гораздо большая надежность кабелей по сравнению с воздушкой при правильной укладке.
Укладка кабеля
http://os-info.ru/montaj/prokladka-kabelya-v-zemle.html
При прокладке кабелей можно выделить ряд технологических операций, за которыми устанавливают особый контроль в целях улучшения качества работ и повышения надежности эксплуатации смонтированных кабельных линий.
http://os-info.ru/files/d0b1d0b5d0b7d18 ... 0b9451.png
Рис. Запас концов кабеля в месте соединения строительных длин.
Наиболее часто повреждения кабелей возникают при нарушении технологии их прокладки:
— при несоблюдении расстояний между параллельно прокладываемыми кабелями, между кабелями и подземными сооружениями;
— несоблюдении глубины их заложения;
— сматывании кабелей с барабанов, тяжении кабелей с усилием, превышающим допустимые нагрузки;
— при недопустимых изгибах и перекрутках кабелей; низких температурах окружающей среды.
При параллельной прокладке нескольких кабелей соблюдают минимальные расстояния, установленные между ними по условиям взаимного допустимого подогрева или возможного повреждения кабелей дугой при коротком замыкании на одном из этих кабелей.
Прокладка кабелей на небольшую глубину увеличивает возможность их механических повреждений при производстве различных земляных работ вблизи кабельных линий. Во время раскатки кабелей с барабанов возможны их повреждения в результате прилипания друг к другу плотно уложенных витков. Быстрое вращение барабанов в этом случае приводит к рывкам и изломам кабелей. Поэтому размотку кабеля выполняют с минимальной скоростью, применяя различные устройства для торможения вращающихся барабанов. Повреждения могут возникнуть из-за западания витков при неправильной намотке кабеля на барабан (обычно при перемотке кабеля на инвентарные барабаны на кабельных площадках) или нарушении правил перекатки барабанов. При этом виток, сходящий с барабана, защемляется соседними витками. В этом случае при размотке кабеля барабан временно останавливают и освобождают заклиненный виток.
Повреждения кабелей возможны после прокладки их с недопустимыми радиусами изгиба и перекруткой при разматывании вручную петлями.
Все эти операции должны исключать нарушения технологии монтажа и выполняться под контролем опытных бригадиров или инженерно-технических работников.
При прокладке кабелей в траншее по всей длине предусматривают слабину в виде «змейки» для компенсации изменения длины кабелей, вызываемого колебаниями температуры в них во время эксплуатации. Длина кабеля в этом случае составляет на 2—3% больше длины траншеи.
Около котлованов для муфт при прокладке оставляют запасы концов строительных длин кабелей. Запасы кабелей предусмотрены для компенсаторов, предохраняющих соединительные муфты от повреждений при смещении почвы, а также от температурной деформации кабелей.
Судя по статье укладка кабеля в том виде как у нас для наших 5 квт допустима! Но есть очень важные замечания по процессу укладки.
Резюмирую - в месте соединения монтажных кусков кабеля должен обеспечиваться перехлест в 2 метра ( см рис) для компенсации подвижек грунта, а сам кабель укладываться в траншее змейкой!!!
Я хоть и не электрик, но есть очевидные общетехнические правила, начиная от правила затяжки гаек на резьбовых соединениях, кончая прокладкой коммуникаций, они едины!!!
Про укладку змейкой и компенсационный запас в районе муфт я сказал сразу, еще даже не углубляясь в поиск документации, а оказалось, что это дело даже нормировано!
При этом отмечается гораздо большая надежность кабелей по сравнению с воздушкой при правильной укладке.
Укладка кабеля
http://os-info.ru/montaj/prokladka-kabelya-v-zemle.html
При прокладке кабелей можно выделить ряд технологических операций, за которыми устанавливают особый контроль в целях улучшения качества работ и повышения надежности эксплуатации смонтированных кабельных линий.
http://os-info.ru/files/d0b1d0b5d0b7d18 ... 0b9451.png
Рис. Запас концов кабеля в месте соединения строительных длин.
Наиболее часто повреждения кабелей возникают при нарушении технологии их прокладки:
— при несоблюдении расстояний между параллельно прокладываемыми кабелями, между кабелями и подземными сооружениями;
— несоблюдении глубины их заложения;
— сматывании кабелей с барабанов, тяжении кабелей с усилием, превышающим допустимые нагрузки;
— при недопустимых изгибах и перекрутках кабелей; низких температурах окружающей среды.
При параллельной прокладке нескольких кабелей соблюдают минимальные расстояния, установленные между ними по условиям взаимного допустимого подогрева или возможного повреждения кабелей дугой при коротком замыкании на одном из этих кабелей.
Прокладка кабелей на небольшую глубину увеличивает возможность их механических повреждений при производстве различных земляных работ вблизи кабельных линий. Во время раскатки кабелей с барабанов возможны их повреждения в результате прилипания друг к другу плотно уложенных витков. Быстрое вращение барабанов в этом случае приводит к рывкам и изломам кабелей. Поэтому размотку кабеля выполняют с минимальной скоростью, применяя различные устройства для торможения вращающихся барабанов. Повреждения могут возникнуть из-за западания витков при неправильной намотке кабеля на барабан (обычно при перемотке кабеля на инвентарные барабаны на кабельных площадках) или нарушении правил перекатки барабанов. При этом виток, сходящий с барабана, защемляется соседними витками. В этом случае при размотке кабеля барабан временно останавливают и освобождают заклиненный виток.
Повреждения кабелей возможны после прокладки их с недопустимыми радиусами изгиба и перекруткой при разматывании вручную петлями.
Все эти операции должны исключать нарушения технологии монтажа и выполняться под контролем опытных бригадиров или инженерно-технических работников.
При прокладке кабелей в траншее по всей длине предусматривают слабину в виде «змейки» для компенсации изменения длины кабелей, вызываемого колебаниями температуры в них во время эксплуатации. Длина кабеля в этом случае составляет на 2—3% больше длины траншеи.
Около котлованов для муфт при прокладке оставляют запасы концов строительных длин кабелей. Запасы кабелей предусмотрены для компенсаторов, предохраняющих соединительные муфты от повреждений при смещении почвы, а также от температурной деформации кабелей.
[id267626161|Sergey], жилы из алюминия что ли? медные они и способность передавать...
[id267626161|Sergey], жилы из алюминия что ли? медные они и способность передавать энергию обеспечивает контакт жил в муфте, изоляция и оболочка роли в этом деле не играет
[id3354470|Игорь], ещё раз причём здесь медь? Магистральный силовой кабель...
[id3354470|Игорь], ещё раз причём здесь медь?
Магистральный силовой кабель люминивый, в природе меди столько нет чтобы такие кабеля медными делать. И закроем дискуссию.
А как прокладывать кабель вы пойдите Курортэнерго поучите и их технадзор чтобы следили должным образом.
Чтобы вы без интернета делали
Магистральный силовой кабель люминивый, в природе меди столько нет чтобы такие кабеля медными делать. И закроем дискуссию.
А как прокладывать кабель вы пойдите Курортэнерго поучите и их технадзор чтобы следили должным образом.
Чтобы вы без интернета делали
Андрей Валерьевич, час прошел. Информация новая не появилась?
Андрей Валерьевич, час прошел. Информация новая не появилась?
[id267626161|Sergey], 1) Раньше без интернета приходилось рыться сутками в документации,...
[id267626161|Sergey],
1) Раньше без интернета приходилось рыться сутками в документации, теперь вся документация оцифрована и выложена в сеть, что, при умении работать с ней, резко ускоряет процесс.
Кудрин называл марку нашего кабеля, я ее забыл, напомните, посмотрим материал жил... Меди в мире хватает, силовые кабеля есть и медные и алюминиевые , сечение алюминиевого для передачи 5 мвт на 7 км не слишком ли большое выходит? я никогда не применял алюминий. В городе подключали свое здание, тянули кабеля по 2 км ( Кушелевка) - медный кабель использовали- это точно. По делу- что у алюминия нет линейного расширения?
Просто я его применения в проектах с которыми имел дела не видел уже лет 20!!!
2) Ваше замечание ко мне было, что на кабелях термокомпенсация линейного расширения не нужна и она не применяется, так же как не применяется компенсация подвижек грунта в районе муфт. А я несу полный непрофессиональный бред.
Вы не правы и я абсолютно вежливо и корректно в обсуждении, показал ссылки на технологию укладки кабелей.
И никакого отношения материал кабеля к сказанному выше не имеет, ну подставьте в формулу к-т для алюминия, но технологию это не меняет.
3) Про Курортэнерго уже обсуждали. Виновных в СНТ в данном случае я не вижу, есть договор с конторой без которой подключиться было нельзя , есть контора которая осуществляла Технадзор, работа не принята, деньги не заплачены. В данном случае, как человек, который бывал в подобных ситуациях, вины правления и Кудрина с подрядчиком в этой ситуации не вижу! Как не вижу и людей здесь способных лучше решить вопрос подключения, чем они. Это мое мнение .... Да - попали, конкретно попали.... причем все мы попали и поиски крайнего пустая затея, только крики на собраниях.
Сейчас нужно решить, что делать дальше....
ИМХО
Раньше лета ничего не сделать, летом нужно перекладывать кабель
( рассуждения о б/у кабеле не очень серьезны, нормальный он)
То есть исходя из того что происходит нужно переваривать все старые муфты и делать компенсацию подвижек грунта в их районе... Иначе покоя не будет. Это мое личное мнение, найдется специалист с опытом эксплуатации кабеля в таком грунте и на такой длине - доверюсь его мнению...
1) Раньше без интернета приходилось рыться сутками в документации, теперь вся документация оцифрована и выложена в сеть, что, при умении работать с ней, резко ускоряет процесс.
Кудрин называл марку нашего кабеля, я ее забыл, напомните, посмотрим материал жил... Меди в мире хватает, силовые кабеля есть и медные и алюминиевые , сечение алюминиевого для передачи 5 мвт на 7 км не слишком ли большое выходит? я никогда не применял алюминий. В городе подключали свое здание, тянули кабеля по 2 км ( Кушелевка) - медный кабель использовали- это точно. По делу- что у алюминия нет линейного расширения?
Просто я его применения в проектах с которыми имел дела не видел уже лет 20!!!
2) Ваше замечание ко мне было, что на кабелях термокомпенсация линейного расширения не нужна и она не применяется, так же как не применяется компенсация подвижек грунта в районе муфт. А я несу полный непрофессиональный бред.
Вы не правы и я абсолютно вежливо и корректно в обсуждении, показал ссылки на технологию укладки кабелей.
И никакого отношения материал кабеля к сказанному выше не имеет, ну подставьте в формулу к-т для алюминия, но технологию это не меняет.
3) Про Курортэнерго уже обсуждали. Виновных в СНТ в данном случае я не вижу, есть договор с конторой без которой подключиться было нельзя , есть контора которая осуществляла Технадзор, работа не принята, деньги не заплачены. В данном случае, как человек, который бывал в подобных ситуациях, вины правления и Кудрина с подрядчиком в этой ситуации не вижу! Как не вижу и людей здесь способных лучше решить вопрос подключения, чем они. Это мое мнение .... Да - попали, конкретно попали.... причем все мы попали и поиски крайнего пустая затея, только крики на собраниях.
Сейчас нужно решить, что делать дальше....
ИМХО
Раньше лета ничего не сделать, летом нужно перекладывать кабель
( рассуждения о б/у кабеле не очень серьезны, нормальный он)
То есть исходя из того что происходит нужно переваривать все старые муфты и делать компенсацию подвижек грунта в их районе... Иначе покоя не будет. Это мое личное мнение, найдется специалист с опытом эксплуатации кабеля в таком грунте и на такой длине - доверюсь его мнению...
[id3354470|Игорь], Кудрина и подрядчика Вы зря выгораживайте, без них здесь...
[id3354470|Игорь], Кудрина и подрядчика Вы зря выгораживайте, без них здесь не обошлось. Только степень вины? Даже зная, что подземная прокладка очень непрактичная и проект выполнен с грубыми нарушениями, не проверяли и молчали. И 6 млн. прикопано в землю. И нужно посчитать во сколько вылились и во сколько обойдутся следующие аварий. Может, нанять трактор с фрезой и переложить кабель, со всеми ТУ? Прекратить всякие развлекательные прожекты, истраченные 4 млн. руб. на МОП (от куда такая цифра, если детская площадка стоит 700 тыс. руб.), оставить в фонд помощи подрядчику. Сбор денег не прекращать, а направить на жизненно-важные вопросы. Только этой команде не доверяю. У нас разные задачи. Организовать ИГ, только без "обычных садоводов" БАРА на колёсном тракторе стоит смена примерно 12 т.р. За сколько смен он пророет 7 км? Единственная загвоздка. У земли, по которой проложен кабель, появился хозяин, который просит его убрать.
Андрей Валерьевич, новости есть?
Андрей Валерьевич, новости есть?
[id14331164|Юлия], конкретных нет. Работают.
[id14331164|Юлия], конкретных нет.
Работают.
Работают.
Лаборатория ~16.00 начинает работать с нашей стороны. Муфты и рабочие...
Лаборатория ~16.00 начинает работать с нашей стороны.
Муфты и рабочие готовы.
Муфты и рабочие готовы.
Лаборатория только что подъехала к нашей Тп
Лаборатория только что подъехала к нашей Тп
Сегодня наверно уже не найдут аварию...
Сегодня наверно уже не найдут аварию...
До какого времени будет работать лаборатория?
До какого времени будет работать лаборатория?
Заходил сейчас к Кудрину- сказал, что фонари есть, работать будут до...
Заходил сейчас к Кудрину- сказал, что фонари есть, работать будут до глубокой ночи, он будет в правлении
[id3354470|Игорь], спасибо за ответ!
[id3354470|Игорь], спасибо за ответ!
[id350489|Алексей], лаборатория будет работать до ~21.00. Сложность сегодня...
[id350489|Алексей], лаборатория будет работать до ~21.00. Сложность сегодня состояла в большом числе аварий в зоне ответственности Курорт-Энерго, поэтому, работала одна лаборатория. Если сегодня место аварии не найдем, завтра с 9.00 выйдут одновременно две лаборатории.
Муфты на замену готовы, техника и люди есть.
Задача стоит - включить э/э завтра до обеда.
Муфты на замену готовы, техника и люди есть.
Задача стоит - включить э/э завтра до обеда.