Сегодня, 28 декабря, в 20.38 в СНП отключилась э/э. Проверка показала, что...

[phpbbvk]

Сегодня, 28 декабря, в 20.38 в СНП отключилась э/э.
Проверка показала, что причина этого - авария на подводящем кабеле.
Завтра утром лаборатория приступит к поиску места разрыва.
Буду информировать о ходе ремонтных работ.
29 декабря, в 19.03 э/снабжение полностью восстановлено.

[phpbbvk]

Ну что, начнем?
А что, удобно. Положили плохо плохой кабель (съэкономили) и статью расходов некислую на его ремонт втюхали.
Вот это бизнес и я понимаю. )))
160х12=1920
Спишем 420 на обслуживание внутренней сети.
За год было около 5 аварий (я не считал). Т.е. на каждую аварию по 300 тыр. Ну ладно.

В связи с тем, что мое предложение о рабочей группе по ЭЭ сдулось. Да я и сам, честно признаться, сдулся, работой завален.
Выдвигаю новое предложение:
1. Нанять фирму для технадзора укладки текущего кабеля с проверкой качества кабеля, качества его укладки, выявлением проблем и выдачей предложений по их решению.
2. В случае выявления серьезных нарушений нашего подрядчика вместе с энергетиком от ЭЭ отстранить и нанять адекватную фирму на развитие, содержание и обслуживание всей ЭЭ.
Может это будет и дороже, хотя врядли, но почему то уверен, что качественней.

Беляев и др., есть предложения по проверенной фирме?

[phpbbvk]

Силуэт спирали в темной лампочке похож на какой-то жест в сторону проживающих в садоводстве.

[phpbbvk]

[id589813|Александр], Поддерживаю!

[phpbbvk]

[id383701929|Дмитрий], нужно не поддерживать а принимать участие.

[phpbbvk]

Готов принять участие.

[phpbbvk]

[id623626|Евгений], "только чего делать незнаю". Так?

[phpbbvk]

Правление, как долго это будет ещё продолжаться? Сколько аварий надо правлению, чтобы один раз и навсегда решить проблему с кабелем или резервом? Тут даже не надо быть специалистом и так понятно, что чем больше соединительных муфт, тем чаще будут аварии!!! На данный момент вы считаете достаточным нас убеждать на каждом собрании, что все под контролем, а происходящие аварии это норма.

[phpbbvk]

[id589813|Александр], абсолютно верно.

[phpbbvk]

[id623626|Евгений], искать фирму, проверять ее адекватность и договариваться о технадзоре. Узнавать стоимость сроки и т.п.

[phpbbvk]

[id589813|Александр], есть такая фирма

[phpbbvk]

[id623626|Евгений], значит ждем от Вас завтра предложения этой фирмы. Сможете объяснить им суть проблемы?

[phpbbvk]

[id589813|Александр], суть проблемы объясню.

[phpbbvk]

[id589813|Александр], Твои предложения дельные, только есть одно НО! Надзор за проведением работ проводило КурортЭнерго. И соответственно любые действия по проверке и аудиту должны будут признать брак технадзора. Но признать недобросовестность или фикцию может только суд. И сделать это только на основе экспертного заключения (не уверен что у когото найдется лицензия на такого рода экспертизу) или на основе проверки назначенной вышестоящей организации. В данном случае наверно это ЛенЭнерго. Остается аппелировать к ЛенЭнерго чтобы оно само себя высекло.
Ну и последнее, признанием недействительности Акта ввода в эксплуатацию (разрешение КурортЭнерго) влечет отзыв такого Акта и соответственно требования вернуть все в зад до устранения. А в нашем случае это полное отключение и строительство новой линии. Ну сроком наверное от года и далее.

[phpbbvk]

[id267626161|Sergey], я не говорю о том чтобы опустить курортэнерго. Я говорю о том, чтобы перестать бестолку вливать бабло в нашего подрядчика и нанять контору, которая наведет порядок и будет поддерживать его дальше.

[phpbbvk]

[id589813|Александр], да я то за! только как это сделать? Любая контора не сможет навести порядок в кабеле разве что ни заново его уложив. И я 100% скажу что никто не подпишется гарантировать безаварийность на результате чужой работы. Ну как я например скажу - да я берусь за обслуживание этого кабеля если я не знаю что там лежит. Вот если я построю эту линию - тогда голову готов положить за надежность и подпишусь под любыми гарантиями. Так что сторим новую линию? вложим параллельно еще 20млн?

Но тут не стоит забывать еще что 7км это как минимум более 35 муфт(первично). Даже если заложить 1% на отказ каждой муфты - это уже надежность только 65%. а если учесть что сейчас муфт уже более 50 тогда сам видишь надежность менее 50%.

Я вижу только одно решение, котрое еще летом поднимал - строить новую линию от другого ввода. И кстати если летом Кудрин на это никак не среагировал, то сейчас они уже начали этим хотя бы интересоваться.

[phpbbvk]

То что наши "товарищи" по взрослому съэкономили и заработали на ЭЭ нет сомнений. В том числе с подключением и продажей доп. мощностей. Доказывать это, наверное, бесполезно и бессмысленно. Да и поможет в этом, наверное, только прокуратура и ЭЭ при этом нам отключат скорее всего.
Но что то ведь делать надо? Не продолжать же бессмысленно отдавать им свои деньги и при этом получать сомнительные услуги?
Хотя большинство, как обычно предпочтут сидеть в кустах и радоваться детской площадке.

[phpbbvk]

[id267626161|Sergey], так украдут о5 и будем со второй такой же линией. Я категорически против участия местного подрядчика в этом.

[phpbbvk]

Я готов сдать 20...30 тыр, но при условии того, что наше правление с подрядчиком не будут в этом участвовать. Правда не знаю как это осущиствить.

[phpbbvk]

+ компетентная контора должна осуществить НОРМАЛЬНОЕ проектирование и дальнейшее сопровождение внутренних электросетей.

[phpbbvk]

[id589813|Александр], верно! ВН нужен только для получения всех бумаг, разрешений и пр. А вот когда каштаны из огня будут вытащены тогда и надо будет бороться за отречение ВН от стройки. Хотя он по-любому не сможет получить этот подряд - лицензии нет - раз, и два - это опять монополия - и курортЭнерго или ЛенЭнерго (кто мощности даст) по любому ставит на такие работы свою дочку, и сами же надзирают (технадзор). Я бы даже полностью согласился чтобы ЛенЭнерго сам и работы выполнил, и надзор провел и потом техобслуживание взял на себя по балансовой принадлежности. Да это было бы не дешево но наверняка дешевле чем у ВН, и полностью прозрачно.

[phpbbvk]

[id589813|Александр], да насчет кустов отсидеться - это верно. На последнем собрании это очень наглядно. Одна дама пиз..... больше всех, хрен слово вставишь, а как сказали - займись и помоги ... так нет! я только пиз...ть готова остальное мне насрать.

[phpbbvk]

[id267626161|Sergey], а то ты не знаешь как все это делается? Неуж то кто то здесь еще верит, что кабель укладывал не ВН а дочка Курортэнерго? Никто не знает как делаются договора, такие как лежат у нас в правлении? И т.д. и т.п.
Детский сад!

[phpbbvk]

[id589813|Александр], пока вырисовывается только такой сценарий:
- ИГ занимается сбором средств (20тр и > ) и контролирует их на счетах СНТ
- ИГ занимается проектированием, сбором ТУ, ТЗ и тд.
- ИГ занимается заключением договоров с Л-Энерго ( или кто даст мощность) и контролирует стройку
- ИГ занимается балансовой принадлежностью и разделением зоны ответственности и договором на тех обслуживание.

Есть только одна деталька - ИГ должна будет не как аморфное тело а как некто ФИО или два-три ФИО которые будут иметь доверенность от СНТ на полномочия таких действий, еще лучше чтобы это ФИО являлось и членом Правления (но уж членом СНТ как минимум).
И еще одна деталька - эта новая линия становится собственностью СНТ (Правления и членов СНТ) и нечлены могут поствить условие а нахрена мне это надо если я бабло вложу а линия будет принадлежать Вадиму & Co.

[phpbbvk]

[id589813|Александр], кабель укладывал Вадим, (сам не видел но думаю так). Траншеи, трактора - половина бюджета - это явно на сторону не отдал. Но кабельщики-спайщики были точно не его. Получается - кабель, муфты, работа, технадзор - это сторона, землеройство это Вадим. Кстати я когда его спросил в сторонке - ты как вообще взялся за сварку кабеля? - он ответил - да упаси бог, я что дурак за это браться. Ответ не показался неискренним.

[phpbbvk]

Аварии происходят четко в оттепель! Как уже говорил, не вижу других причин, как вода в микротрещины, мороз - трещины - оттепель - в трещинах вода... Причина - плохой кабель.
+ сколько мы не просим, нам принципиально не показывают фото кабеля в месте аварии.
Ведь это так сложно сделать фото...
Странно, да?

[phpbbvk]

Тут есть еще один ньюанс - сама трасса. т.е чьих земли будут? Нормально это когда все трассы (кабеля, канализация и т.п.) находятся в архивах, в проектных ведомственных институтах, административных органов управления ( идеально как было в СССР). Ничьейной земли тогда не было. И когда вставал вопрос - где и как проложить трассу7 - документы поднимались из этих архивов, делались экспликации и проектировались новые трассы, и это было охраняемым - потому что принадлежало государству.
В нашем случае, как я понял в разговоре с ВН и АВ, ничего такого не было. Дали точку А и Б подключения и веди как хочешь. В части узаконенных земель, уверен, ЛенЭнерго маршрут определило, а в части лесной прокладки - хрен поймешь чья замля, кому этот лес принадлежит. Поэтому проложили по-партизански где лесные тропы позволяли. Ну а как ты уложишь в лесу трассу на 0,7-1м когда везде корни деревьев, по хорошему месту нельзя, давай ч\з болота и где придется. Поэтому трасса лежит где и как придется. В "охранных грамотах" она не обозначена, или обозначена ХЗ как. Поэтому и получается что когда кто-то в лесу начинает трактором копать - натыкается на "необозначенный" кабель. Или когда грибник по болоту шляется - натыкается на "ничейный" кабель - а чо не стырить метров 20?. Это в части последних пару случаев когда рвали наш кабель. Ну это только мои предположения - как было правильно раньше и как должно , но не делается сейчас.

[phpbbvk]

[id267626161|Sergey], видел я уголек из грибника, который с топором пытался такой кабель стырить. Вот и у нас, наверное, все начнет становиться на свои места, когда при очередном КЗ рядом с этим местом найдут, например, труп строителя, который вдоль кабеля в магазин шел. Думаю тогда уж точно нас на долго отключат.

[phpbbvk]

[id589813|Александр], в оттепель да! но большей мере это подвижки грунта. Потом это некачественная спайка: грязь в спайке, непромытые окислы, смолы, окисление, пригорание, прогорание жилы. Выявить это может только время (окислы) или пробой повышенным напряжением. Что лаборатория и делает. Далее некачественная изоляция и спайка оболочки. Изоляцию и спайку оболочки не проверить - пока сама не вылетит, но она сама по себе не вылетает, а глина порой ее хорошо консервирует, пока не начнется подвижки грунта - тогда изоляция нарушается. Сам кабель расчитан на рабочие 9-10МВт критические кажется до 18-20. так что запас кабеля достаточен (что я видел по маркировке кабеля в Акте приемки работ). В принципе кабель достаточно надежен и вполне может лежать в болоте с учетом ненарушенной оболочки, на наши 1МВт нагрузки сейчас для него это тьфу.
Фото лично я бы не показал в двух случаях - чо показывать например когда это просто кусок "трубы" в комке грязи. и втором - чтобы вскрыть муфту и увидеть причину - прогоревшую жилу в месте спайки, т.е признать брак в работе.
Во времена СССР например, неисправную муфту вырезали, везли в лабораторию, вскрывали послойно и выясняли - есть ли свищь в изоляции, в пластике, есть ли окислы на пайке. Если все чисто - голова еще пригодится. Если что-то находилось, спайщик а с ним и начальник или работы лишались или свободы, в зависимости от назначения.

Итого: если принять что кабель надежный, соответствует указанным в Акте параметрам, пофиг где и как лежит, но с сохранной оболочкой - к нему притензий нет. Все проблемы в кабельных муфтах. А тут уж ничего не поделаешь.

[phpbbvk]

[id589813|Александр], да был такой разговор со "специалистом по стырке кабеля на цветмет". Взяли бригаду бомжей прямо на "кабеле", привезли в околоток. Ну энергетики для профилактики, до того, подрихтовали количество зубов чтоб не мешали. Ну и когда все по очереди стресс сняли включая водителя лаборатории, спрашивают - уроды вас же убить нахрен может! (а они уже с десяток таких аварий сотворили, км5 кабеля сдали). А они и говорят - ну мы же не совсем дураки - мы самого молодого или самого опущенного, или самого дохлого ставим с ломом над кабелем, лом знаем надо целофаном обмотать. Он как пи...т по кабелю, если сгорит - значит не судьба, а повезет - так ему 50гр больше нальем. А потом когда подстанция кабель обесточит у нас как минимум час-два есть кабель выкапать и руки в ноги.

[phpbbvk]

Лаборатория начала работу сегодня, в 9.30.

[phpbbvk]

Место аварии найдено (с высокой долей вероятности).
Начинаем копать.

[phpbbvk]

С 12.30 идет замена двух муфт.
~ 14.30 работы буду завершены.
Затем - испытания.
Если они пройдут успешно, сегодня э/э в СНП вернется.

[phpbbvk]

Андрей Валерьевич, я правильно понимаю, что эта авария, как и прошлая ноябрьская, вызвана выходом из строя соединительной муфты, а не обрывом кабеля? Я к тому, что в ближайшие годы возможно слабые муфты, которые будут выходить из строя поменяются и тогда, о чудо количество аварий сократится, потому что сейчас вы ставите новые муфты более качественно и ответственно. Кабель с ваших слов у нас хороший и просто так рваться не будет. И скажите, выходят из строя только старые муфты или вновь поменянные тоже?

[phpbbvk]

Фото будьте добры

[phpbbvk]

[id29203841|Андрей], а есть уже сейчас информация по этим двум муфтам - "короткое" или "обрыв" в них? что показали измерения лаборатории?

[phpbbvk]

[id256358041|Ivan], да, это муфты. Ломаются только старые и слабые. Пока на новых, т. е. замененных, аварий не было. Кабель выходил из строя только под внешним воздействием (экскаватор).

[phpbbvk]

[id354065|Александр], смотрите.
Место - у западной границы СНП.

[phpbbvk]

И еще фото.

[phpbbvk]

И еще.