YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Сегодня (ВТОРНИК, 15 августа), в 19.00 в правлении - очередная СТРОИТЕЛЬНАЯ...
Модератор: aleksandr
Была вчера.Вчерашнее напомнило дебаты по ТВ по Украине. Каждый говорил...
Была вчера.Вчерашнее напомнило дебаты по ТВ по Украине. Каждый говорил о своём, в целом об одном и том же расставляя свои запятые и акценты. Лучше один раз увидеть и сделать свои выводы, чем сто раз услышать. Жалко что это с нами происходит в реалии.
P.s. Откровением вчерашняя инфа только для новых троих из присутствующих, пожалуй, была новостью. !!!! (Про то что денег нет)
P.s. Откровением вчерашняя инфа только для новых троих из присутствующих, пожалуй, была новостью. !!!! (Про то что денег нет)
Мда.Водопровод,дороги в твердом покрытии при покупке участка-это всего...
Мда.Водопровод,дороги в твердом покрытии при покупке участка-это всего лишь предположение выдаваемое за факт?!Андрей Валерьевич,кого на этот раз банить будете?
[id1041411|Инга], действительно. У нас и Кудрин работает даром (з/пл ноль)...
[id1041411|Инга], действительно. У нас и Кудрин работает даром (з/пл ноль) и Русяев всё на свои строит. Куда же все деньги от продаж девались? Точно - Обама виноват
[id78872763|Олег], однозначно! Про членов и кандидатов... Для кого то штамп...
[id78872763|Олег], однозначно!
Про членов и кандидатов... Для кого то штамп в паспорте ниочем, а для кого-то гражданский брак навсюжизнь.
Куча средств нами в участок-дом вложено. И мне нужны дороги и все остальное и надо исходить из реалии, а поговорить... Ну поговорить то это у нас....
Про членов и кандидатов... Для кого то штамп в паспорте ниочем, а для кого-то гражданский брак навсюжизнь.
Куча средств нами в участок-дом вложено. И мне нужны дороги и все остальное и надо исходить из реалии, а поговорить... Ну поговорить то это у нас....
[id78872763|Олег], ты зачем такие предположения выдвигаешь?Еще не хватало,чтобы...
[id78872763|Олег], ты зачем такие предположения выдвигаешь?Еще не хватало,чтобы тебя за Обаму обанили.У нас же все,что угодно может быть.
Кстати, при общении с Мининой по газу она упоминала, что газовая труба...
Кстати, при общении с Мининой по газу она упоминала, что газовая труба по всему Снп планируется совместно с водопроводом... Которого оказывается уже не планируется...
[id256358041|Ivan], я то как раз безразличия не заметила. Может услышанное Вами...
[id256358041|Ivan], я то как раз безразличия не заметила. Может услышанное Вами наложило отпечаток на Ваше восприятие?
Да и я..... в... нирване уже год прибываю ибо про средства ещё год назад АВ на собрании говорил, что их нет, когда его спрашивали почему летом дорогу не делали. Только на собрании приходят поговорить, а слышат единицы. (Имеющий уши да услышит,) только деваться уже некуда. Надо думать как выбираться.
Да и я..... в... нирване уже год прибываю ибо про средства ещё год назад АВ на собрании говорил, что их нет, когда его спрашивали почему летом дорогу не делали. Только на собрании приходят поговорить, а слышат единицы. (Имеющий уши да услышит,) только деваться уже некуда. Надо думать как выбираться.
Почему сделанный Вами участок от КПП1 до первого поворота является...
Почему сделанный Вами участок от КПП1 до первого поворота является самым плохим участком дороги, несмотря на то, что Вы его «сделали»?
- Участок от КПП1 до первого поворота действительно самый плохой участок дороги, несмотря на то, что мы его сделали, но он плохой потому что мы делали его быстро. А остальную дорогу можно сделать быстро, но хорошо, но на это надо собрать дополнительные целевые взносы, вы же взрослые люди и сами все понимаете.
Это то, что ранее написал Григорий - я услышала следующее : этот участок делали в попыхах. Потому, что некоторые садоводы давили на психику и требовали открыть дорогу для проезда техники, что и разрешило правление, в результате - 2 недели проехать никто не мог, а латали дорогу в грязь и распутицу, поэтому ждать что она будет прекрасна не возможно.... (И я это сама видела как разбивали и как потом латали)
Но остальные кричали про Моп (который мне нафиг не нужен, Но это не мешает мне слышать) и ответ слушать в такой формулировке не хотели... И так почти по всем пунктам.
Да я тихо ненавижу всю эту ситуацию и деваться мне отсюда некуда. Но! Кричи не кричи надо что-то делать!!!!! А поговорить,. Ну это можно, чтож не поговорить.
- Участок от КПП1 до первого поворота действительно самый плохой участок дороги, несмотря на то, что мы его сделали, но он плохой потому что мы делали его быстро. А остальную дорогу можно сделать быстро, но хорошо, но на это надо собрать дополнительные целевые взносы, вы же взрослые люди и сами все понимаете.
Это то, что ранее написал Григорий - я услышала следующее : этот участок делали в попыхах. Потому, что некоторые садоводы давили на психику и требовали открыть дорогу для проезда техники, что и разрешило правление, в результате - 2 недели проехать никто не мог, а латали дорогу в грязь и распутицу, поэтому ждать что она будет прекрасна не возможно.... (И я это сама видела как разбивали и как потом латали)
Но остальные кричали про Моп (который мне нафиг не нужен, Но это не мешает мне слышать) и ответ слушать в такой формулировке не хотели... И так почти по всем пунктам.
Да я тихо ненавижу всю эту ситуацию и деваться мне отсюда некуда. Но! Кричи не кричи надо что-то делать!!!!! А поговорить,. Ну это можно, чтож не поговорить.
А самое паршивое-вопрос приватизации! Он вообще никак не идёт!!! А это...
А самое паршивое-вопрос приватизации! Он вообще никак не идёт!!! А это самый главный вопрос! Никого не смущает вопрос с судами? Может быть и конспирология, а может и нет! Но уж больно сильно создаётся впечатление, что кому-то так хочется оттянуть момент с приватизацией! Потому-то после неё будет совсем иная ситуация! А то что я прочитал сегодня меня в этом ещё больше убеждает! Но боюсь самого худшего развития событий!!!
Интересно,а чего это председатель затаился.Сказал бы чего оптимистичное,рассказал...
Интересно,а чего это председатель затаился.Сказал бы чего оптимистичное,рассказал бы,как мы все будем счастливы здесь.
[id78872763|Олег], ну ВН как учередителю СНП Северная Жемчужина сам бог велел...
[id78872763|Олег], ну ВН как учередителю СНП Северная Жемчужина сам бог велел свои вкладывать. Это же его инвестиции в проект.
[id6325757|Андрей], сказку на ночь захотелось)))
[id6325757|Андрей], сказку на ночь захотелось)))
[id78872763|Олег], с 1 июня - в реестре членов, со слов председателя
[id78872763|Олег], с 1 июня - в реестре членов, со слов председателя
[id4519812|Мария], не сказки,а предположения выдаваемые за факт.
[id4519812|Мария], не сказки,а предположения выдаваемые за факт.
[id263801440|Сергей], Вы видели этот документ. У нас есть несколько садоводов,...
[id263801440|Сергей], Вы видели этот документ. У нас есть несколько садоводов, которым года три назад сказали, что их приняли в члены, а на собрания не зовут и документов никаких не дают
[id244370987|Алексей],
[id244370987|Алексей],
Инга, дело отнюдь не в глухоте. Денег нет в моменте и денег нет вообще...
Инга, дело отнюдь не в глухоте. Денег нет в моменте и денег нет вообще - это две большие разницы.
Я как ревизор в июле 2015 года запрашивала фин. план по выполнению обязательств перед садоводами. И получила его, и план показывал, что средств от продажи 350-ти тогда свободных участков с лихвой хватит на все обязательства. И АВ комментировал, что он совершенно спокоен за это, и средств хватит. Сейчас. Осталось 250 участков, за прошедшие два года, признаться, что-то да было сделано - по эл-ву, по дорогам, но сейчас уже на выполнение обязательств как будто средств нет, не сегодня нет, а вообще нет, даже с учетом продаж.
Или мы неверно толкуем.
Поэтому я очень жду официального ответа АВ, с честными цифрами. По всем целевым - столько собрано, столько потрачено, в разрезе каждого вида взноса, сколько долгов СНП, сколько долгов перед СНП, сколько средств необходимо для выполнения оставшихся обещаний, каковы приоритеты, какой ожидается приток от продажи оставшихся участков с учетом всех коммерческих расходов, каков дефицит
После этого хотелось бы видеть варианты кризисного плана... Ну и далее....
Я как ревизор в июле 2015 года запрашивала фин. план по выполнению обязательств перед садоводами. И получила его, и план показывал, что средств от продажи 350-ти тогда свободных участков с лихвой хватит на все обязательства. И АВ комментировал, что он совершенно спокоен за это, и средств хватит. Сейчас. Осталось 250 участков, за прошедшие два года, признаться, что-то да было сделано - по эл-ву, по дорогам, но сейчас уже на выполнение обязательств как будто средств нет, не сегодня нет, а вообще нет, даже с учетом продаж.
Или мы неверно толкуем.
Поэтому я очень жду официального ответа АВ, с честными цифрами. По всем целевым - столько собрано, столько потрачено, в разрезе каждого вида взноса, сколько долгов СНП, сколько долгов перед СНП, сколько средств необходимо для выполнения оставшихся обещаний, каковы приоритеты, какой ожидается приток от продажи оставшихся участков с учетом всех коммерческих расходов, каков дефицит
После этого хотелось бы видеть варианты кризисного плана... Ну и далее....
[id2955456|Юлия], а я про Вас и не говорю. Вы же не сидели сложа руки. И тоже...
[id2955456|Юлия], а я про Вас и не говорю. Вы же не сидели сложа руки. И тоже оч хочу это увидеть
Была вчера на собрании с середины, пробки-с. Новость о финансовых проблемах...
Была вчера на собрании с середины, пробки-с.
Новость о финансовых проблемах для тех, кто следит за ситуацией давно не новость. Об этом уже минимум год говорят на собраниях. Если хочешь это услышать, конечно.
Тоже самое можно сказать о неполученных ответах на вопросы.
Между неполученным ответом и ответом, который получен, но тебе не нравится, все-таки есть разница.
На встрече же с упорством, достойным лучшего применения, пытались выбить ответы, которые нравятся.
Сегодня почитала литературное эссе от Гриши.
Литература она и есть литература. Язык хорош и запятые на месте, читается бегло. Но иногда свое графоманство стоит обуздывать. Потому что так передергивая ты сам опускаешься на уровень, который пытаешься типа осудить.
И, как не крути, изложенная трактовка того что и как происходило весьма ангажирована.
Новость о финансовых проблемах для тех, кто следит за ситуацией давно не новость. Об этом уже минимум год говорят на собраниях. Если хочешь это услышать, конечно.
Тоже самое можно сказать о неполученных ответах на вопросы.
Между неполученным ответом и ответом, который получен, но тебе не нравится, все-таки есть разница.
На встрече же с упорством, достойным лучшего применения, пытались выбить ответы, которые нравятся.
Сегодня почитала литературное эссе от Гриши.
Литература она и есть литература. Язык хорош и запятые на месте, читается бегло. Но иногда свое графоманство стоит обуздывать. Потому что так передергивая ты сам опускаешься на уровень, который пытаешься типа осудить.
И, как не крути, изложенная трактовка того что и как происходило весьма ангажирована.
На счет спикера по МОП. Стоило бы тому спикеру сначала немножно вникнуть...
На счет спикера по МОП. Стоило бы тому спикеру сначала немножно вникнуть что делала рабочая группа (и прочие активные примкнувшие) в период его полугодового отсутствия и неучастия в работе этой группы.
Горку обсуждали на общем собрании (совместно с катком). Потом была объявлена встреча на самом МОП для ВСЕХ желающих, чтобы обсудить что и как на местности. Запись об этом можно найти в этой ветке.
ВСЕХ(с) желающих, кроме управляющего и подрядчика было трое.
Я (член РГ) и две мамы, давшие дельные советы и по комплексу и с какой стороны и как делать детский съезд. Подробное описание в теме 10 января в 14:48.
В дальнейшем тема горки на собраниях и строительных встречах поднялась в ключе "она там на своем месте, только надо ее облагородить".
И, да, МОП мне сейчас и финансово, и с точки зрения эксплуатации как корове седло. Но сколько езжу, вижу, там гуляют дети.
Уж молчу, что с моей точки зрения, эта горка проблема сотой очереди важности. Тем не менее настырные вопрошающие только при мне уделили этой теме полчаса. А я пришла в разгаре этой бурной горочной дискуссии.
Эту бы энергию, да в мирных целях.
Горку обсуждали на общем собрании (совместно с катком). Потом была объявлена встреча на самом МОП для ВСЕХ желающих, чтобы обсудить что и как на местности. Запись об этом можно найти в этой ветке.
ВСЕХ(с) желающих, кроме управляющего и подрядчика было трое.
Я (член РГ) и две мамы, давшие дельные советы и по комплексу и с какой стороны и как делать детский съезд. Подробное описание в теме 10 января в 14:48.
В дальнейшем тема горки на собраниях и строительных встречах поднялась в ключе "она там на своем месте, только надо ее облагородить".
И, да, МОП мне сейчас и финансово, и с точки зрения эксплуатации как корове седло. Но сколько езжу, вижу, там гуляют дети.
Уж молчу, что с моей точки зрения, эта горка проблема сотой очереди важности. Тем не менее настырные вопрошающие только при мне уделили этой теме полчаса. А я пришла в разгаре этой бурной горочной дискуссии.
Эту бы энергию, да в мирных целях.
[id94916543|Милана], все так и было... Реально диалоги "между глухими и немыми":...
[id94916543|Милана], все так и было... Реально диалоги "между глухими и немыми": мое терпение кончилось ещё раньше, т.к. ни по одному вопросу повестки "встречи" не было ни конструктивного разговора, ни внятного ответа.
А почему бы не написать коллективное заявление в прокуратуру и ск?...
А почему бы не написать коллективное заявление в прокуратуру и ск? Если пахнет конкретным кидаловом.
Анна, горка обсуждалась как решение для прошлой зимы, ибо сделать...
Анна, горка обсуждалась как решение для прошлой зимы, ибо сделать желоба в невывезенных кучах и обеспечить детям зимнюю горку было дешево и сердито. Все логично. Но ни одного разговора о том, что эта горка навсегда, в группе нет. Часть РГ по МОП тоже об этом говорит. АВ говорит, что решение с горкой обсуждается, ВН говорит, что принято. Часть РГ, которая это принимала (если принимала), даже не сообщила об этом в специальной ветке, как это делал Гриша, когда участвовал.
Юлия, нет. Про "оставить" обсуждали уже в этом сезоне. Точно на одном...
Юлия, нет.
Про "оставить" обсуждали уже в этом сезоне.
Точно на одном из собраний и точно на одной из строительных встреч. Звучало "пока оставим, надо вынуть выступившие древесные остатки, углубить желоб и тд". Отдельно звучало про засадить чем-нибудь.
Я вообще не вижу проблемы с горкой.
Хозяин-барин. Ну, не будет этой горки в этом сезоне,вывезут ее, ну будет яма с грязью, пока деньги на засыпку песком не соберутся.
Зато правду отстояли. Эту бы энергию да в мирных целях-2.
А касательно работы РГ по МОП, уровня идей, их реализации и взаимодействия внутри я осталась в горьком разочаровании.
Пс сорри за прекращение дискуссии, я спать
Про "оставить" обсуждали уже в этом сезоне.
Точно на одном из собраний и точно на одной из строительных встреч. Звучало "пока оставим, надо вынуть выступившие древесные остатки, углубить желоб и тд". Отдельно звучало про засадить чем-нибудь.
Я вообще не вижу проблемы с горкой.
Хозяин-барин. Ну, не будет этой горки в этом сезоне,вывезут ее, ну будет яма с грязью, пока деньги на засыпку песком не соберутся.
Зато правду отстояли. Эту бы энергию да в мирных целях-2.
А касательно работы РГ по МОП, уровня идей, их реализации и взаимодействия внутри я осталась в горьком разочаровании.
Пс сорри за прекращение дискуссии, я спать
[id298608988|Анна], что хорошо, то хорошо (я про детскую площадку: качельки-карусельки)......
[id298608988|Анна], что хорошо, то хорошо (я про детскую площадку: качельки-карусельки)... И спасибо любой рабочей группе (постоянного, плавающего или примыкающего состава) за их работу, даже, если кому-то что-то не нравится (обсуждать и критиковать всегда легче, чем предлагать и делать)! А до того, как Вы пришли, с самого начала встречи было сказано, что со строительством дорог (не содержанием) проблема, т.к. не сдаются членские взносы. На все последующие вопросы ответ сводился к одному: денег нет. А когда дошли до МОПа, началась дискуссия (в разгар которой Вы присоединились) по поводу того, что, если нет денег (а стройка детской площадки и облагораживание горки - практически, как оказалось, инвестиционный проект), то нужно расставлять приоритеты, на что "проедать остаток водопровода". Ну как-то на тот момент многие были уже на взводе, тем более, что атмосфера начала встречи описана в "эссе Григория". И суть полемики была не в горке: горка, как пример того, как меняются планы и проекты (наличие которых подвергнуто сомнению) строительных объектов в силу какой-то экономической целесообразности не понятно кем, как и когда оценённой и утверждённой...
Сейчас все пустились в рассуждения: Была узаконена горка, не была,...
Сейчас все пустились в рассуждения: Была узаконена горка, не была, Обсуждалась, не обсуждалась... Дикость ситуации вообще в нахождении детской площадки посередине плохо проходимого леса! Ради чего на этом этапе?! И кто-то из присутствующий верит во вложение собственных средств в данный утопический МОП и труднопроходимые дороги в нашем откровенно коммерческом проекте?! Я предполагал трудности освоения участка три года назад, но не такое откровенное кидалово со стороны правления! Больше того, итог реализации вступительных взносов на развитие инфраструктуры наводит на грустную мысль о такой же реализации приватизации. Денег всегда не хватает! Но сейчас все пришло к откровенному вымогательству со стороны правления
[id6325757|Андрей], может начать с недобросовестной рекламы? Здесь же масса...
[id6325757|Андрей], может начать с недобросовестной рекламы? Здесь же масса юристов-экономистов! Или опять только интернет-специалисты бла-бла-бла?!
Предположу, что в меня сейчас полетят помидоры, но все же. Текущая...
Предположу, что в меня сейчас полетят помидоры, но все же.
Текущая ситуация такова, что недостаточная собираемость ЧВ приводит к возмещению текущих затрат из вступительных взносов, что в свою очередь останавливает строительство обещанной при вступлении инфраструктуры. Я не касаюсь причин возникновения этой ситуации. На данном этапе, конечно надо продолжать работу по снижению количества неплательщиков иначе в ближайшем будущем СНП просто загнется. Но при этом что-то надо и развивать. Поэтому путем голосования в VK может сами определимся какой из проектов для нас первоочередной, а какой второстепенный?
Текущая ситуация такова, что недостаточная собираемость ЧВ приводит к возмещению текущих затрат из вступительных взносов, что в свою очередь останавливает строительство обещанной при вступлении инфраструктуры. Я не касаюсь причин возникновения этой ситуации. На данном этапе, конечно надо продолжать работу по снижению количества неплательщиков иначе в ближайшем будущем СНП просто загнется. Но при этом что-то надо и развивать. Поэтому путем голосования в VK может сами определимся какой из проектов для нас первоочередной, а какой второстепенный?
[id512018|Павел], а чего тут голосовать?!Для нас (садоводов)самая больная...
[id512018|Павел], а чего тут голосовать?!Для нас (садоводов)самая больная и насущная тема-под'ездная дорога.А помидорами раскидываться,в нашем положении,экономически крайне не выгодно-тяжелые времена не за горами(для супермодератора-это не предположение выдаваемое за факт)
[id6325757|Андрей], вот и надо донести до Правления приоритеты, показать,...
[id6325757|Андрей], вот и надо донести до Правления приоритеты, показать, что большая часть садоводов за дорогу.
Мы пытались это сделать на встрече, надеюсь это было услышано.
Мы пытались это сделать на встрече, надеюсь это было услышано.
Так как встреча бы да по МОП и дорогам, предложение было приостановить...
Так как встреча бы да по МОП и дорогам, предложение было приостановить все вложения в МОП (ибо целевые средства на него уже давно иссякли), а имеющиеся инвестиции (назовем их так) вложить в дорогу, благо сумма для завершения строительства короткой дороги и ремонта подъездной не так велика.
Согласны ли с этим остальные садоводы?
Согласны ли с этим остальные садоводы?
[id512018|Павел], конечно за новую дорогу. Надо быть конкретным чудилом,...
[id512018|Павел], конечно за новую дорогу. Надо быть конкретным чудилом, чтобы приоритет отдать мопу
[id512018|Павел], правление и так знает какие у нас приоритеты,только пытается...
[id512018|Павел], правление и так знает какие у нас приоритеты,только пытается уверить нас всеми силами,что МОП важнее всего.Помнится говорили,что без него не будет магазина...и что?!МОП,какой-никакой,но он есть,а где хотя-бы намек на строительство хотя-бы ларька?
[id6325757|Андрей], настало время сменить приоритеты, нужна наша инициатива.
[id6325757|Андрей], настало время сменить приоритеты, нужна наша инициатива.
[id512018|Павел], ты все слышал на встрече! Нужно массово подавать заявление...
[id512018|Павел], ты все слышал на встрече! Нужно массово подавать заявление на вступление в члены, вот что нужно.
Александр, от этого появятся деньги или построится дорога? Давайте...
Александр, от этого появятся деньги или построится дорога?
Давайте все же вернемся к теме встречи, что мы решили в итоге: МОП или дорога?
Давайте все же вернемся к теме встречи, что мы решили в итоге: МОП или дорога?
[id354065|Александр], а при отказе. Который будет, 100%- коллективный иск в суд
[id354065|Александр], а при отказе. Который будет, 100%- коллективный иск в суд
...
[id512018|Павел], отвечая на Ваш вопрос - дорога
ответьте на мое предложение?!
ответьте на мое предложение?!
Александр, я не могу сходу оценить последствия 100% принятия всех в члены,...
Александр, я не могу сходу оценить последствия 100% принятия всех в члены, те же нюансы по принятию решений - собрать всех для голосования не представляется возможным. Это только усугубит сегодняшнее положение дел.
[id512018|Павел], ну тогда занимайтесь дальше бесполезными делами. Я через...
[id512018|Павел], ну тогда занимайтесь дальше бесполезными делами. Я через это уже проходил. Петиции собирал, свои писал, требовал и т.д.
как надоест будем сообща подавать заявления о вступлении в члены.
как надоест будем сообща подавать заявления о вступлении в члены.